[有片] 外界對24-bit高清音樂的誤解??? 純粹的數字遊戲???

[WallerHomie]

我個人沒有擁有任何24-bit的音樂 只是一名買CD的一般消費者
近年愈來愈多人追逐”高音質享受” 標準的16-bit/44.1kHz好像變成了最低的入門標準

平心而論 器材的還原能力愈高 對音源的要求就愈高是不爭的事實

但將理論搬到便攜市場...
真的有必要出動到24-bit/192kHz格式嗎?

希望大家能細心看完下面段片

https://www.youtube.com/watch?v=nLEhfieoMq8



片中提到一點就是當愈高Binary Digit, Quantization Noise則愈少
但Ambient Noise與器材本身都有一定程度既干擾


片主是一名Head-Fi Forum的玩家
我不能確定他的專業性 但片中提及的論點的確有一定的說服力
有人說"聽到分別就沒問題吧" 看完影後 大家會有什麼想法呢?
24-bit音樂只是純粹的數字遊戲和心理追逐嗎???

[palchiu]

24-bit音樂只是純粹的數字遊戲和心理追逐嗎???

http://www.lessloss.com/high-resolution ... -c-68.html

這是免費的試聽音軌, 有16bit/44.1K及24bit/96K兩種規格可以讓閣下親自比較.

[suzumiyaminami]

我不能確定他的專業性 但片中提及的論點的確有一定的說服力
有人說"聽到分別就沒問題吧" 看完影後 大家會有什麼想法呢?
24-bit音樂只是純粹的數字遊戲和心理追逐嗎???

沒什麼好說的，更強就是更好，除非人類分別不出來。
HD升級到FHD，FHD升級到4K，4K未來也會升級為8K。人類就是會爲了愛而追求完美的動物。

依樓主的論點的話，
如果是在吵雜的外面自己的耳機隔音能力又不佳，不要說是24bit的HIRES了，
連CD音質都沒有意義，都裝mp3 320kbps就已經綽綽有餘。耳機也不用買那麼好了。

所以說我覺得便攜市場不需要買HIRES？ 錯。
就拿我的音樂類型anisong來說，全部都是日本的，
我去買一片我還要被代購抽錢，還要運費，還要等他寄過來，寄來了還要自己rip 自己掃圖，
有夠麻煩！

但是hires呢？hires信用卡一刷瞬間就可以下載，價格自然比去日本訂cd過來台灣來的便宜得多，
音質又明顯好很多，錢又可以更佳回饋給喜歡的歌手，何樂而不為？

再來你買回來的高音質音樂並沒有人限制你一定要在外面聽啊，在室內，cd和hires的差異立馬分明。
未來就算玩家用系統，喇叭系統，那些音源都可以用。



因此我全面支持HIRES，
我自己已經有10片以上的hires專輯，另外也有dsd的專輯5片
差異都非常明顯比無損 vs mp3的差異大上非常多。
還有24bit的優點不是只有dynamic range的上下限，
整體的音階被切得更細因此更為纖細，
從柔到強，可以變成從非常輕柔到更為強勁的細微變化，
波形的還原明顯更接近原始波形，
另外hires歌曲的製作不是像他那樣拿錄音進行轉換而已，之中都有針對hires進行調效的，
再來是hires又不是24bit 44.1khz而已，而是24bit/48khz以上，取樣率的提升也對於聲音上有著顯著的改善的。
認為24bit沒用的大多都是那些下載黨安撫自己的想法吧。

[zhang230631]

24bit/96kHz、16bit/44.1kHz 之間的關係，正如同目前智慧型手機對於高解析(1920 x 1080、2K)螢幕的追求，進步之快、幅度之大，幾乎超越了筆電(1366 x 768、1600 x 800)以及電腦螢幕、電視螢幕(1920 x 1080)的主流規格了，或許有人會問 : 在小螢幕的手機上搭載超高解析度是否有意義?肉眼已經無法分辨單一像素點了。

我的看法很簡單，任何差異都是建立在比較之上，螢幕如此、高規格音源亦如此，還需考量不同設備間對於 24bit 高音源的支援性，例如特定裝置對於 24bit 僅採用「兼容」而非「完全支援」，將 24bit/96kHz 降轉成 16bit/44.1kHz 才能進行播放，這種情形下意義不大。

日前請朋友幫忙在 onkyo music 購買奧華子 24bit/96kHz 的專輯，裏頭一首歌我有 16bit 版本，同場比較仍有可聞的差距，兩端延伸更廣，資訊量更豐富，細節更為充盈，歌者清唱的飽滿度、潤澤感均有提升，代價是歌曲容量極大，沒有像是 CD 一般擁有實際載體，但是聽到好聲時，一切都能接受了。

因此個人傾向於追求高品質的音源，只要錄音師沒有刻意在兩個版本動手腳，那麼 24bit 在「聲音連續性」上會更有優勢，只是台灣線上購買音樂的平台並未真正普及，反而是音樂串流、非法下載較為常見，這是目前 MQS(Mastering Quality Sound)、Hi-Res 音源推廣的困難點之一。


附上 onkyo music 的購買截圖:

[suzumiyaminami]

24bit/96kHz、16bit/44.1kHz 之間的關係，正如同目前智慧型手機對於高解析(1920 x 1080、2K)螢幕的追求，進步之快、幅度之大，幾乎超越了筆電(1366 x 768、1600 x 800)以及電腦螢幕、電視螢幕(1920 x 1080)的主流規格了，或許有人會問 : 在小螢幕的手機上搭載超高解析度是否有意義?肉眼已經無法分辨單一像素點了。

這個譬喻不太正確，
hires是音源（相對與畫質的部份的話是片源），現在手機追求高dpi純粹是output端（相當於耳機）
而爲什麽說手機一直追求高畫質是不理性的，因為很多機器的dpi早就超越人眼辨識的極限。
不過dpi再怎麼高，你片源沒有符合他的解析度的話還是會造成upscale所造成呈現畫面糊掉的問題。（不過audio沒這個問題，扯遠了）

但是耳機的解析度都往往超越我們的見解，平常都太小看我們耳機的解析能力，
一般平價的高cp耳機，如我手上的fxd70也能非常精准的分辨出hires和cd音質之差異。
簡單點比喻的話，
很多機其實都有HD的解析度但是我們從很久以前到現在頭還是因為音響界音源遲遲不進步而一直在聽SD等級的音源。
是時候該讓時代進步了。

[baha9475]

因此個人傾向於追求高品質的音源，只要錄音師沒有刻意在兩個版本動手腳，那麼 24bit 在「聲音連續性」上會更有優勢，只是台灣線上購買音樂的平台並未真正普及，反而是音樂串流、非法下載較為常見，這是目前 MQS(Mastering Quality Sound)、Hi-Res 音源推廣的困難點之一。

是啊! 我在台灣的音樂平台都找不到，華語流行歌手似乎也都沒有所謂的hires音源

但是耳機的解析度都往往超越我們的見解，平常都太小看我們耳機的解析能力，
一般平價的高cp耳機，如我手上的fxd70也能非常精准的分辨出hires和cd音質之差異。
簡單點比喻的話，
很多機其實都有HD的解析度但是我們從很久以前到現在頭還是因為音響界音源遲遲不進步而一直在聽SD等級的音源。
是時候該讓時代進步了。

如果說fxd70可以分辨的話，不曉得我手上的A900XLTD有沒有這個能力呢? 如果有的話我會很想去嘗試看看HIRES音源

[suzumiyaminami]

但是耳機的解析度都往往超越我們的見解，平常都太小看我們耳機的解析能力，
一般平價的高cp耳機，如我手上的fxd70也能非常精准的分辨出hires和cd音質之差異。
簡單點比喻的話，
很多機其實都有HD的解析度但是我們從很久以前到現在頭還是因為音響界音源遲遲不進步而一直在聽SD等級的音源。
是時候該讓時代進步了。

如果說fxd70可以分辨的話，不曉得我手上的A900XLTD有沒有這個能力呢? 如果有的話我會很想去嘗試看看HIRES音源

哈哈baha大您真愛說笑 ，當然有啊，a900XLTD都幾乎是準旗艦了。
可以上網去找找看有很多免費的hires音源可以試聽。
96/24固然好聽我覺得dsd又更為濃厚，纖細，柔和耐聽。


題外話，
我覺得決定動圈式耳罩式耳機解析度最重要的有3個重點。（靜電就不用說了，解析就是其變態的地方）
1.磁束密度（例如鐵三角的パーメンジュール有2.2T的磁束密度）
2.振膜大小
3.驅動力足否

耳道的話
1.單體進入耳道的埋沒深度（JVC就是靠著單體超靠近耳道製作出廉價的hd高解像度）
2.動鐵式的解析度通常較佳，但動鐵的解析之絕對值沒辦法從規格揣摩。
3.耳機塞材質和造型（注意海綿的會吃解析度）
如果是動圈式重點同上面動圈耳罩。但是因為耳道最大單體目前還是sony的16mm單體，
所以動圈式耳道的解析度被嚴重限制。除了jvc的黑科技其他很難有優秀的解析度表現。
（但是fxd70的缺點就是聲音太過於冷冽機械無感情而且稍微會刺耳）

所以說滿足一定條件耳機的解析度就會夠高，
而解析度越高音源的重要性就越明顯了。

[baha9475]

哈哈baha大您真愛說笑 ，當然有啊，a900XLTD都幾乎是準旗艦了。
可以上網去找找看有很多免費的hires音源可以試聽。
96/24固然好聽我覺得dsd又更為濃厚，纖細，柔和耐聽。


題外話，
我覺得決定動圈式耳罩式耳機解析度最重要的有3個重點。（靜電就不用說了，解析就是其變態的地方）
1.磁束密度（例如鐵三角的パーメンジュール有2.2T的磁束密度）
2.振膜大小
3.驅動力足否

耳道的話
1.單體進入耳道的埋沒深度（JVC就是靠著單體超靠近耳道製作出廉價的hd高解像度）
2.動鐵式的解析度通常較佳，但動鐵的解析之絕對值沒辦法從規格揣摩。
3.耳機塞材質和造型（注意海綿的會吃解析度）
如果是動圈式重點同上面動圈耳罩。但是因為耳道最大單體目前還是sony的16mm單體，
所以動圈式耳道的解析度被嚴重限制。除了jvc的黑科技其他很難有優秀的解析度表現。
（但是fxd70的缺點就是聲音太過於冷冽機械無感情而且稍微會刺耳）

所以說滿足一定條件耳機的解析度就會夠高，
而解析度越高音源的重要性就越明顯了。

謝謝版主如此清晰的分析，增長見識了
我都不知道我的A900XLTD這麼厲害
看來我還是得好好考慮一下HP-A8，和目前手上的PHA-1應該是天壤之別
不過我最愛的梁靜茹沒有一張是HiRes....更別說DSD了...殘念

[blanka6409]

說個題外話

原來鐵三角高階用的Permendur有2.2T
有點意外! 該是把W5000拿去換線了，看會不會逆天

[wgundamcustom]

說個題外話

原來鐵三角高階用的Permendur有2.2T
有點意外! 該是把W5000拿去換線了，看會不會逆天

W5000本身都8N了

[zhang230631]

說個題外話

原來鐵三角高階用的Permendur有2.2T
有點意外! 該是把W5000拿去換線了，看會不會逆天

W5000本身都8N了

只有線圈 8N，線材還是 6N

[mlnaml]

說個題外話

原來鐵三角高階用的Permendur有2.2T
有點意外! 該是把W5000拿去換線了，看會不會逆天

三思吧，換了就要有抱這支耳機一輩子的準備，會很難脫手不然就是被大砍
6N Hi-ofc已經算很不錯的線了，再好的換下去可能光線身價格就不划算了

[palchiu]

貼了文就跑了, 回文也沒對應半句. 這種可以刪了吧...