AndAudio.com

由 **3lping** 發表於週二 2月 21, 2006 11:06 am

我以前用過的Burmester 006,定價30萬,是用cdm12 pro,承盤進入偶爾還卡拉抖動一下才定好位........代理商說這樣是正常,反而是其入門定價17萬的992 cd player採用的cdm12.4沒這種情形(但後期的992又改採用跟006一樣的cdm12 pro,只是電源類比線路的差異,所以雖承盤相同,但聲音仍有相當差距)

同廠的一體式旗艦定價62萬的001 cd player承盤採用CD PRO,然後burmester再送去瑞士加工修改軸承精密度與採用皮帶傳動,聲音一級棒...........另ARC CD3及mbl 1531承盤亦採用CD PRO

已停產的定價128萬969轉盤使用被Burmester認為可能是最好的Philips CDM9 Pro,為了確保CDM9 Pro的供應無虞,Burmester把Philips最後一批1000部的CDM9Pro全數買下,自己慢慢享用..................因為這1000部除留下部分作維修備料外,其他的都已用馨,因此只好停產
http://www.winkey-audio.com.tw/bu-news-a-6.htm

其實,同樣用cdm 12的player,有的只賣幾千元,有的卻賣相當高的價錢,而聲音上,不同廠牌因技術上的不同與高低,導致即使用一樣的頭,聲音上也有不小差距

由 **3lping** 發表於週二 2月 21, 2006 11:26 am

另外,
之前用過採sony傳動機構的Accuphase訊源,與採用cdm12的marantz及Burmester訊源,以小弟外行人的看法.........sony的傳動機構真不錯,又穩又安靜(可能是sony高階傳動機構的緣故,底座是鋁製)

由 **bluewinson** 發表於週二 2月 21, 2006 11:56 am

是指cd p的型號還是讀取頭的型號
PHILIPHS的cd p型號通常是越高越好，如CD6XX、CD7XX等，XX的數字越大越好
有個簡易的方法來判別PHILIPHS CD座機的好壞（亦適用於marantz），
那就是：
看重量，十幾公斤重的通常不會太差，輕飄飄的那就．．．．．

其實cd p不能只是看讀取頭來判別好壞啦∼
ＣＤ座機的ＰＣＢ線路的設計、如何隔離雜訊、電源部分的處理，是比用啥讀取頭來的重要；
不然當你遇上marantz cd7時，它用cdm12就會覺得爛，事實上，它是marantz的最頂級cd p，買二手還要六∼七萬元哪

原來如此

讀取頭不代表一切阿

那cd634>cd480囉 :blush:

由 **bluewinson** 發表於週二 2月 21, 2006 12:00 pm

另外,
之前用過採sony傳動機構的Accuphase訊源,與採用cdm12的marantz及Burmester訊源,以小弟外行人的看法.........sony的傳動機構真不錯,又穩又安靜(可能是sony高階傳動機構的緣故,底座是鋁製)

3lping兄太謙虛了~
你還算外行那我豈不無地自容啦 :mad:

我以前用過的Burmester 006,定價30萬,是用cdm12 pro,承盤進入偶爾還卡拉抖動一下才定好位........代理商說這樣是正常,反而是其入門定價17萬的992 cd player採用的cdm12.4沒這種情形(但後期的992又改採用跟006一樣的cdm12 pro,只是電源類比線路的差異,所以雖承盤相同,但聲音仍有相當差距)

同廠的一體式旗艦定價62萬的001 cd player承盤採用CD PRO,然後burmester再送去瑞士加工修改軸承精密度與採用皮帶傳動,聲音一級棒...........另ARC CD3及mbl 1531承盤亦採用CD PRO

已停產的定價128萬969轉盤使用被Burmester認為可能是最好的Philips CDM9 Pro,為了確保CDM9 Pro的供應無虞,Burmester把Philips最後一批1000部的CDM9Pro全數買下,自己慢慢享用..................因為這1000部除留下部分作維修備料外,其他的都已用馨,因此只好停產
http://www.winkey-audio.com.tw/bu-news-a-6.htm

其實,同樣用cdm 12的player,有的只賣幾千元,有的卻賣相當高的價錢,而聲音上,不同廠牌因技術上的不同與高低,導致即使用一樣的頭,聲音上也有不小差距

cdpro2.......
希望有朝一日可以到這個境界阿 :haha:

由 **3lping** 發表於週二 2月 21, 2006 4:55 pm

bluewinson 寫: 3lping兄太謙虛了~
你還算外行那我豈不無地自容啦

沒有謙虛,對幾號幾號頭等等,小弟既沒研究也不甚瞭解
只知是無法光憑雷射頭就知道cd player的聲音表現

假如決定cd player的聲音是100分
雷射頭的比例可能佔其中20分,用好的頭分數會高些,
用cdm12的頭分數低些,
如果以某頭為藍本修改的更完美就可以再加分~~
至於雷射頭以外的80分就各廠家各憑本事囉!...........用爛的頭然後整台機器可以賣那麼貴而又很多人買,聲音又有達到很高水準,那就只好佩服該廠家的技術了

cdpro2.......
希望有朝一日可以到這個境界阿

前面提到的德國精品品牌Burmester,小弟是找二手品,新品實在是難以負擔,那就讓有錢人去買新的就好了,我等就慢慢等二手 :ho:

另外001是採用CD PRO雷射傳動機構 ,由Burmester公司重新設計改為皮帶傳動,而由瑞士製專用低扭力直流馬達驅動,並具有精密承軸,容許偏差低達0.003mm,隨附的唱片鎮也同樣具低軸承的偏差...........可見是修改過的
http://www.winkey-audio.com.tw/bu-news-12.htm

至於CD PRO跟很轟動的CD PRO2有什麼差別,小弟也不知道 :aa:

由 **bluewinson** 發表於週三 2月 22, 2006 6:14 pm

忽然有個奇怪的問題想請教一下眾多前輩 :haha:

根據前面的說法
如果接了DAC以後就由DAC負責將數位訊號轉成類比式
此時不管是隨身聽或是座機就只有負責CD唱盤的功用
那意思是不是說
如果我買一個好一點的DAC以後
訊原是蝦米就不是那麼的重要了? :hard:

由 **yschen** 發表於週三 2月 22, 2006 6:21 pm

bluewinson 寫:忽然有個奇怪的問題想請教一下眾多前輩
根據前面的說法
如果接了DAC以後就由DAC負責將數位訊號轉成類比式
此時不管是隨身聽或是座機就只有負責CD唱盤的功用
那意思是不是說
如果我買一個好一點的DAC以後
訊原是蝦米就不是那麼的重要了?

小弟還沒有座機,但是在爬了那麼多文章,
除了D/A是重要的一環外,
讀取雷射頭,轉盤機械結構,電源供應,外殼做工
也是影響音質的重要元素

不過耳朵聽的出來最重要 :ya:

由 **3lping** 發表於週三 2月 22, 2006 8:47 pm

bluewinson 寫:忽然有個奇怪的問題想請教一下眾多前輩
根據前面的說法
如果接了DAC以後就由DAC負責將數位訊號轉成類比式
此時不管是隨身聽或是座機就只有負責CD唱盤的功用
那意思是不是說
如果我買一個好一點的DAC以後
訊原是蝦米就不是那麼的重要了?

CD轉盤跟DAC作成一體機就是CD唱盤

有人覺得轉盤比較重要
有人覺得DAC比較重要
有人認為低價區間DAC重要性大於轉盤,但高價區間轉盤重要性就大於DAC

所以轉盤跟DAC何者重要,都重要,
轉盤不重要的話,那為什麼市面上會有一堆幾十萬甚至上百萬的轉盤呢?

由 **shimmer** 發表於週三 2月 22, 2006 10:06 pm

轉盤重不重要呢？
朋友曾經買過一台 Kinergetics 的轉盤（stereophile B 級榜）
拿去給 yy517 改機，主要內容是電源部分
不但加了一顆變壓器，穩壓的陣帳變雙倍
還用上了兩對晶體
貼了一些隔離跟黏一些避震

結果不只讀取速度變快
連聲音都大進，音場更大，音像更浮凸
所以你說轉盤有沒有差呢？

PS. 這個朋友以前玩 Andy 老大給的金耳朵遊戲差一兩格就全破

由 **bluewinson** 發表於週三 2月 22, 2006 10:41 pm

嗯~

在下決對不是覺得轉盤不重要
我的意思是說
如果拿比較低階的座機(一萬以下)
跟隨身聽來比較的話
若兩個都接DAC的話
"轉盤功能\"這部分兩個是不是不會差很多? :oops:

因為我怕買了座機以後都時候又買DAC
有點繞遠路~
不如直接買DAC :blush:

由 **3lping** 發表於週三 2月 22, 2006 11:25 pm

bluewinson 寫:嗯~
在下決對不是覺得轉盤不重要
我的意思是說
如果拿比較低階的座機(一萬以下)
跟隨身聽來比較的話
若兩個都接DAC的話
"轉盤功能"這部分兩個是不是不會差很多?
因為我怕買了座機以後都時候又買DAC
有點繞遠路~
不如直接買DAC

看不太懂意思?

一萬以下的座機是雷射唱盤,也就是內部已有轉盤+DAC,直接用就可以了不需另加DAC
隨身聽是小型攜帶式雷射唱盤,同樣內部已有轉盤+DAC,也是直接用就可以了不需另加DAC
如果意思是捨棄座機及隨身聽的內部DAC不用,而另外買台DAC來接(假設座機跟隨身聽都有數位輸出),那....小弟沒這樣用過,不知了 :aa:

由 **bluewinson** 發表於週四 2月 23, 2006 12:22 am

一個簡單的系統基本上只要有訊源+耳擴+耳機就可以成立
而訊源最簡單就是座機或是隨身聽
DAC這個東西是當你不滿意座機或是隨身聽的數位訊號解碼
就可以把DAC加在訊源上，讓數位解碼交給這台外接DAC
至於Supplier~則是寨主做出來的電源供應器
主要是提供給Cute系列作為穩壓及調音用
當然Big Joe跟Spitfire(DAC)也適用
要不要接就看你認為接上去後的音色你喜不喜歡了

嗯~~

因為不滿意原本的數位解碼所以才外接DAC
看的懂了嗎?? :bigcry:

還是我講錯了

由 **shimmer** 發表於週四 2月 23, 2006 1:47 am

那我會先買音效卡
再升級 DAC（這好像已經變成我的制式回答了）

由 **yy517** 發表於週四 2月 23, 2006 3:54 am

shimmer 寫:轉盤重不重要呢？
朋友曾經買過一台 Kinergetics 的轉盤（stereophile B 級榜）
拿去給 yy517 改機，主要內容是電源部分
不但加了一顆變壓器，穩壓的陣帳變雙倍
還用上了兩對晶體
貼了一些隔離跟黏一些避震

結果不只讀取速度變快
連聲音都大進，音場更大，音像更浮凸
所以你說轉盤有沒有差呢？

PS. 這個朋友以前玩 Andy 老大給的金耳朵遊戲差一兩格就全破

shimmer兄說的是ABrad兄嗎?原來你也認識啊......對.最近好像看你玩耳機較多..

由 **shimmer** 發表於週四 2月 23, 2006 4:56 am

yy517 大師來了，有失遠迎 Orz
小弟說的的確是 A_Brad
把這舊事提起，希望您不要見怪
小弟最近勤練 K1000 跟三十年老管機
最近玩管算有點小心得了 :ho:

由 **yy517** 發表於週四 2月 23, 2006 5:32 am

shimmer兄見笑了.小弟只是個會看一下電路的裝配工.我最近也在玩管DA....在找一技1935中年左右的tfkECC802S當中. :ho:

k1000啊.小弟在弄一個A類耳壙.之前有拿來推過朋友的k1000.有機會來台中時再一起玩玩啊

由 **shimmer** 發表於週四 2月 23, 2006 5:47 am

1935

真有這麼早的管子啊？
小弟見過最早的管子是194幾年的（還只是看照片）
我覺得 TFK 的標準管其實就已經很強了
找特選 802s 或 803s 對我來說 C/P 有點低 >_<
它們真的非常的貴，也非常的稀有.............

您怎麼會想用 12AU7 這種管子啊？
一般 DIY 不是都找性能比較好的嗎？
像是 5687, 5842, 少說也用到 6922
會用 12AU7 的好像比較少

由 **VIN** 發表於週四 2月 23, 2006 7:11 am

bluewinson 寫:嗯~
在下決對不是覺得轉盤不重要
我的意思是說
如果拿比較低階的座機(一萬以下)
跟隨身聽來比較的話
若兩個都接DAC的話
"轉盤功能"這部分兩個是不是不會差很多?
因為我怕買了座機以後都時候又買DAC
有點繞遠路~
不如直接買DAC

那你就直接買個好的DAC＋爛爛的轉盤吧(幾百塊的dvd player)
反正時間一到　你自然就會買更好的轉盤(不玩電腦訊源的話)...

由 **jackcpc** 發表於週四 2月 23, 2006 9:47 am

VIN 寫:
bluewinson 寫:嗯~
在下決對不是覺得轉盤不重要
我的意思是說
如果拿比較低階的座機(一萬以下)
跟隨身聽來比較的話
若兩個都接DAC的話
"轉盤功能\"這部分兩個是不是不會差很多?
因為我怕買了座機以後都時候又買DAC
有點繞遠路~
不如直接買DAC

那你就直接買個好的DAC＋爛爛的轉盤吧(幾百塊的dvd player)
反正時間一到　你自然就會買更好的轉盤(不玩電腦訊源的話)...

嘿嘿嘿~ 樓主從開始的入門級CD座機, 到現在要改從分離式入手....
AA敗家魔窟果然名不虛傳^_^
兄弟們~ 再加把勁努力發功吧!!

由 **jackcpc** 發表於週四 2月 23, 2006 10:08 am

3lping 寫:

cdpro2.......
希望有朝一日可以到這個境界阿

前面提到的德國精品品牌Burmester,小弟是找二手品,新品實在是難以負擔,那就讓有錢人去買新的就好了,我等就慢慢等二手

另外001是採用CD PRO雷射傳動機構 ,由Burmester公司重新設計改為皮帶傳動,而由瑞士製專用低扭力直流馬達驅動,並具有精密承軸,容許偏差低達0.003mm,隨附的唱片鎮也同樣具低軸承的偏差...........可見是修改過的
http://www.winkey-audio.com.tw/bu-news-12.htm

至於CD PRO跟很轟動的CD PRO2有什麼差別,小弟也不知道

CD PRO....抱歉~~ 無間道CD PRO2看太多了

由 **A.S.G99** 發表於週四 2月 23, 2006 1:05 pm

jackcpc 寫:
3lping 寫:

cdpro2.......
希望有朝一日可以到這個境界阿

前面提到的德國精品品牌Burmester,小弟是找二手品,新品實在是難以負擔,那就讓有錢人去買新的就好了,我等就慢慢等二手

另外001是採用CD PRO雷射傳動機構 ,由Burmester公司重新設計改為皮帶傳動,而由瑞士製專用低扭力直流馬達驅動,並具有精密承軸,容許偏差低達0.003mm,隨附的唱片鎮也同樣具低軸承的偏差...........可見是修改過的
http://www.winkey-audio.com.tw/bu-news-12.htm

至於CD PRO跟很轟動的CD PRO2有什麼差別,小弟也不知道

CD PRO....抱歉~~ 無間道CD PRO2看太多了

CD PRO又是另外一個系列的了,據我了解是最新的就是CD PRO2
至於會不會再有CD PRO3,大概不會有
因為PHILIPS有一個專門研發讀取光學結構的部門最近賣給台灣了

由 **jackcpc** 發表於週四 2月 23, 2006 5:06 pm

A.S.G99 寫:
jackcpc 寫:
3lping 寫:

cdpro2.......
希望有朝一日可以到這個境界阿

前面提到的德國精品品牌Burmester,小弟是找二手品,新品實在是難以負擔,那就讓有錢人去買新的就好了,我等就慢慢等二手

另外001是採用CD PRO雷射傳動機構 ,由Burmester公司重新設計改為皮帶傳動,而由瑞士製專用低扭力直流馬達驅動,並具有精密承軸,容許偏差低達0.003mm,隨附的唱片鎮也同樣具低軸承的偏差...........可見是修改過的
http://www.winkey-audio.com.tw/bu-news-12.htm

至於CD PRO跟很轟動的CD PRO2有什麼差別,小弟也不知道

CD PRO....抱歉~~ 無間道CD PRO2看太多了

CD PRO又是另外一個系列的了,據我了解是最新的就是CD PRO2
至於會不會再有CD PRO3,大概不會有
因為PHILIPS有一個專門研發讀取光學結構的部門最近賣給台灣了

感謝~ 還以為記錯了^^

由 **xflower** 發表於週五 2月 24, 2006 3:35 am

A.S.G99 寫:quote]

因為PHILIPS有一個專門研發讀取光學結構的部門最近賣給台灣了

請問一下賣給台灣的哪家公司有哪位前輩清楚感謝不吝解答

由 **yy517** 發表於週二 2月 28, 2006 3:35 am

shimmer 寫:1935
真有這麼早的管子啊？
小弟見過最早的管子是194幾年的（還只是看照片）
我覺得 TFK 的標準管其實就已經很強了
找特選 802s 或 803s 對我來說 C/P 有點低 >_<
它們真的非常的貴，也非常的稀有.............

您怎麼會想用 12AU7 這種管子啊？
一般 DIY 不是都找性能比較好的嗎？
像是 5687, 5842, 少說也用到 6922
會用 12AU7 的好像比較少

回shimmer兄的的話.5687第一先找不到什麼好管子.5842小弟只愛WE417a的.可是價錢不便宜......6922個人不太喜歡.要好聽一定要催高壓.古典管中個人較愛cc82的聲音 :ho:

由 **FHK** 發表於週一 4月 28, 2008 6:07 pm

雖然是很古老的文章了

但令小弟受益良多

讓它浮上來重見天日一下^^

AndAudio.com

【老生常談】訊原大哉問

誰在線上