論壇耳機特集

[fredpeng]

修正一下，當時我更進一步罵說，
脫衣脫褲 (不是模特兒脫衣脫褲，
而是媒體自己脫褲取寵)。

[quote]
奇怪，上次我到論壇網站討論區的發言
大概就是這個意思，你抄襲我的創意喔。

[quote]
對啊
精神意淫

意淫難免
不過還是比例少一點比較好
最好多一些實戰手冊
要不然只能害人變成打手槍一族:keep:

89萬前級寫了兩篇
一篇試聽心得
一篇廠商介紹
真是夠了
意淫到極點

論壇真是一本淫穢的小資產階級打手槍雜誌
本質上跟看playboy上那些玩不到的女人是一樣的

————————
音響跟劇場，都是一種虛擬性的真實:P

由 阿毛 於 03/02/2002 14:34:09 修改
[quote]
[quote]

[阿毛]

原來老頭也說過類似的話:)
原則上我們的觀察接近
其實這沒什麼勁暴也沒有忍很久
只是從「看爽」這個角度即興發揮一下

其實可以深入探討的東西還有很多
等有空再整理一下分享吧

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音響跟劇場，都是一種虛擬性的真實:P

[Craig]

期待ing...

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神不為者
人自為之
------------------

[3lping]

剛好myav也在討論音響論壇的品質愈來愈每下愈況.
http://www.myav.com.tw/vbb221/upload/sh ... genumber=1

常此以往可以讓我每月省下兩百塊錢,只要到書局站著翻一翻就好了,
或許可以建議論壇在書上標示警語,
譬如說年收入未達千萬者, 建議只看短評而器材評論可跳過不看,
如果閱讀忍不住導致傾家蕩產家庭失和後果自行負責概與本社無關等等.
哈哈哈…….

[阿毛]

[quote]
或許可以建議論壇在書上標示警語,
譬如說年收入未達千萬者, 建議只看短評而器材評論可跳過不看,
如果閱讀忍不住導致傾家蕩產家庭失和後果自行負責概與本社無關等等.
哈哈哈…….[quote]

哈
那不是跟香煙一樣
那在公共場所看論壇搞不好會被罵喔
「…拒讀二手論壇…」

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音響跟劇場，都是一種虛擬性的真實:P

[3lping]

我倒覺得跟樂透比較像,
最近不是有建議在彩券上標示中獎率的警語嗎!
呵呵…

[大綱]

[quote]
我倒覺得跟樂透比較像,
最近不是有建議在彩券上標示中獎率的警語嗎!
呵呵…
[quote]
說到樂透
高雄有一家彩券行
紅包袋上印著大大的四個字「勤買必中」:eeh:
我覺得改一個字，變成「勤買必窮」
拿來當警語剛剛好:D

[andy236]

[quote]
說到樂透
高雄有一家彩券行
紅包袋上印著大大的四個字「勤買必中」:eeh:
我覺得改一個字，變成「勤買必窮」
拿來當警語剛剛好:D
[quote]
這句警語不錯:cool::P
補充一句「不買不中」:eeh:

_________________________________
宇宙最窮的電腦軟體人:eeh:還是多聽聽好音樂吧:)

[阿毛]

論壇反映了一種時代的精神疾病
這個疾病的名稱很古老
叫做異化

異化是什麼意思?
大抵是說一個人脫離了自我的意思

比如工作上的異化
人因為作某份工作而漸漸的改變了自己對他人與事物的相處態度
例如覺得自己今天的地位很高不能跟以前的窮朋友繼續往來之類的
這就是一種異化

論壇或其他無論高貴與色情雜誌所進行的工作
則是慾望的異化

當一個人心中想著性感尤物,法拉利,天價音響
而不能滿足於自己的糟糠之妻,小房車以及一般音響的時候
此時人的慾望並非出自內心的真實慾望
而是一種藉由媒體型塑出來的假造慾望(即這可能不是你真正想要的)
於是陷入一種無法真正滿足的處境

也許大家都知道一些老生常談
就是一些很有錢的人
即使玩遍各種東西還是覺得空虛的事情

這就是因為即使你去滿足了這些假造的慾望
還是無法得到真正的滿足的原因

也許
性感尤物也許不是個能夠愛你的人
法拉利不是能載你家人的車子
天價音響不是讓你從音樂獲得感動的原因

最終
人都要面對與認清自己真正的慾望是什麼
才有可能得到滿足的一天

於是
像論壇這種雜誌
我的結論就是
異化人慾望的一本刊物


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音響跟劇場，都是一種虛擬性的真實:P

[CLIFF]

[quote]常此以往可以讓我每月省下兩百塊錢, [quote]

3lping兄

光華商場樓下
有一些舊書商有賣當期的論壇
每本120元(過期的100元)

反正看論壇
意淫的成分居多
能省則省

---------------------
錢怎麼老是存不下來…
---------------------

[3lping]

[quote]
3lping兄

光華商場樓下
有一些舊書商有賣當期的論壇
每本120元(過期的100元)

反正看論壇
意淫的成分居多
能省則省

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錢怎麼老是存不下來…
---------------------
[quote]
CLIFF兄:

謝謝您提供資訊,
但是當期的是不是快到月底雜誌社或書局剩下的存書送到光華商場時才可以買到這樣的價格?
有興趣的網友可以參考參考.

我購買與否主要是看內容有沒有自己需要或參考的.
這種需求遠大於金錢上的考量.

[CLIFF]

[quote] [但是當期的是不是快到月底雜誌社或書局剩下的存書送到光華商場時才可以買到這樣的價格?
/quote]

照理說應該是這樣
但是應該是有廣告公司或論壇自己的人把當月的雜誌拿去賣吧
數量不多
但是的確可以在月初以120元買到當月雜誌

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錢怎麼老是存不下來…
---------------------

[CLIFF]

[quote] 我購買與否主要是看內容有沒有自己需要或參考的.
這種需求遠大於金錢上的考量.

[quote]

3lping兄
我想您應該也是這樣

我自己收集論壇則是為了照片
另外
我覺得他們下的標都很詼諧
像是什麼松坂牛的也都出來了
我覺得蠻有趣的

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錢怎麼老是存不下來…
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[ProZerg]

我覺得論壇雜誌其實還不錯啦, 至少每一期都有不同的音響廠商的介紹, 包括旗下產品和設計者之類的. 比如近幾期的 Jadis, PMC, EC 都不錯啊. 這類文章中還會談到音響業的現況和歷史之類的, 也不錯.

至於論壇評的產品沒有一個不好聲, 其實倒也不是這樣. 有些東西主筆或用較為隱喻或是婉轉的方式來批評. 例如最近有一條五萬八的電源線, 一頁半的篇幅主筆竟然只用最後一段簡單的說了一下該線材的表現, 而前面全都在談: 選購電源線怎樣才不會吃虧? 電源線的特性如何判斷等等. 乍看之下以為他很混, 竟然只用了一段隨便帶過就算了, 不過再仔細推敲文末最後一句話的意思、加上前面談的是 "買電源線怎樣不會吃虧" 的內容, 就會發現其實這條線在主筆的眼中不怎麼討好, 我的感覺是, 他根本就想說 "賣這麼貴也只有這樣的表現, 叫我怎麼評?"

[andy236]

看論壇悟性要非常高:mad::grin::ale:

_________________________________
宇宙最窮的電腦軟體人:eeh:還是多聽聽好音樂吧:)

[tryyo]

到是希望能把優缺點都說出來..講明白一點
以及合理的價位下整體最佳搭配方法
讓買家自己去抉擇,這些優缺點,也不必找整天找合適的器材奔跑
不過光是缺點..可能就不太可能.
不然他們的文筆..小弟覺得還是不錯的
參考一下,無訪
我去看它...只看它的文筆
如何形容聲音,運用文字來傳達聲音感受
表達給沒聽過的人,小弟語文能力表達有限
借此加強作文能力...呵
文章寫的不好人..可以試試看...

[andy236]

[quote]
讓買家自己去抉擇,這些優缺點,也不必找整天找合適的器材奔跑
[quote]
找器材很累
願你早日找到自己滿意的器材:aiya:

雞婆一下
每樣器材其實可以聽久一點再論....

_________________________________
宇宙最窮的電腦軟體人:cry:現在只想好好聽音樂:sing:

[Jeff]

[quote]

我去看它...只看它的文筆
如何形容聲音,運用文字來傳達聲音感受
表達給沒聽過的人,小弟語文能力表達有限
借此加強作文能力...呵
文章寫的不好人..可以試試看...

[quote]

我倒是很討厭這樣的文字形容模式...
說的太過火了...
雖然說要用文字來形容聲音...
有很多表達的方法...
剛開始看的時候真的覺得很玄...
聽多了了...慢慢能夠了解那些寫手說的是什麼...
不過還是很排斥這樣的說明...
聲音怎麼樣...聽過才知道...
這樣的形容詞...造成很多人盲目的去追求一些虛幻的聲音水準...

Do It Yourself

[阿毛]

其實偶而翻翻以前的論壇
再看看現在的論壇
水準的降低是很明顯的

劉老闆也是累
自己還要寫那麼多篇稿子
看來這雜誌真是越辦越像一人刊物了

走下坡的刊物
還有沒有再起來的一天
我想還是要從該雜誌社到底有沒有辦法
重新吸納一批優良主筆來判斷

好寫手永遠是文字刊物水準的重要命脈



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音響跟劇場，都是一種虛擬性的真實:P

[3lping]

在友站看到一些朋友提出的另一種看法,不能說沒有道理,因為曾與做裝潢和照明設計的人聊天,他們提到過一些有錢人有預算但不懂音響,然後包括空間.裝潢.器材等全部交由音響店老闆一手包辦.

這位朋友大意是說:

有人認為論壇愛寫天價器材,只為服務一些有錢人,但是大部分買的起天價音響的人是不看論壇的.他們只要求音響店給他最好的,他們哪有時間去看論壇.大部分看論壇的人都是對音響有一些憧憬,希望將來有一天能購買部夢中名器來玩玩的人,也就是目前錢不夠多的人.從這些人裡,論壇能獲得甚麼利益?

至於論壇和廣告主掛勾太深,為文不夠客觀.但是換個角度看,這麼小的市場,這麼少的發行量,不靠廣告你要如何維持?
假如你要認為劉老闆太過商業性考量,那也不對.因為標準的商業考量就是停掉論壇,只出新視聽,劉老闆會賺的比現在更多.楊德宜出去,為甚麼選擇家庭劇院?

所以我說你對論壇要踢要罵都可以,但我認為論壇是因為劉老闆為了他的某一個理念或說理想而辦的.不管你對他的理念或理想贊不贊同,說實在,今天會這樣做的人很少很少了.尤其在功利主義如此重的台灣社會.

[阿毛]

[quote]
這位朋友大意是說:
有人認為論壇愛寫天價器材,只為服務一些有錢人,但是大部分買的起天價音響的人是不看論壇的.他們只要求音響店給他最好的,他們哪有時間去看論壇.大部分看論壇的人都是對音響有一些憧憬,希望將來有一天能購買部夢中名器來玩玩的人,也就是目前錢不夠多的人.從這些人裡,論壇能獲得甚麼利益?

至於論壇和廣告主掛勾太深,為文不夠客觀.但是換個角度看,這麼小的市場,這麼少的發行量,不靠廣告你要如何維持?
假如你要認為劉老闆太過商業性考量,那也不對.因為標準的商業考量就是停掉論壇,只出新視聽,劉老闆會賺的比現在更多.楊德宜出去,為甚麼選擇家庭劇院?

所以我說你對論壇要踢要罵都可以,但我認為論壇是因為劉老闆為了他的某一個理念或說理想而辦的.不管你對他的理念或理想贊不贊同,說實在,今天會這樣做的人很少很少了.尤其在功利主義如此重的台灣社會.
[quote]

這個說法太美化了
也很似是而非

第一，大部分看論壇的也就是目前錢不夠多的.從這些人裡,論壇能獲得甚麼利益?
買雜誌的利益啊，論壇又不是音響店，這個分析莫名其妙。


第二，換個角度看,這麼小的市場,這麼少的發行量,不靠廣告你要如何維持?
從以前就是這樣的生態了，這個說法沒辦法解釋每下愈況的事實。

第三，標準的商業考量就是停掉論壇,只出新視聽,劉老闆會賺的比現在更多
這個觀點只看到賣「雜誌」數量的利潤，沒算到賣「廣告」的利潤，跟前面的論點自相矛盾。

第四，說實在,今天會這樣做的人很少很少了.尤其在功利主義如此重的台灣社會.
這個更莫名其妙，論壇終究是一本商業機制下的刊物，這樣也很有理念的話，從事一些完全沒有商業氣息刊物的人不是更值得尊敬？台灣所謂的純文學雜誌，純電影雜誌已經倒過幾本了？這些人又有誰來支持？即使以音響類雜誌來說，過去的美聲實作、音樂與音響不是更有理念？用理念來說論壇真是夠了。



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音響跟劇場，都是一種虛擬性的真實:P

[RogerShih]

平面刊物在網路資訊快速流通後, 變的很不容易生存, 每一本雜誌都一樣, 個人以前只是個小編輯, 站上的 CLIFF 應該比我更有認識.

廣告多寡是一回事, 通常雜誌賣給消費者的收入, 能夠持平, 已經是狀況不錯的, 靠訂戶以及各期零買的散戶所得的收入, 如果以 10000 本計算, 扣除店頭折扣, 大概是 150 萬, 扣掉作家稿費 10~20 萬 (看當期稿量), 紙張、印刷 、人事、雜項等等囉哩叭嗦的支出, 其實所剩無幾.

在雜誌賣量跟支出相差無幾的情況下, 廣告就是額外的收入.

音響論壇個人覺得遭受批評的癥結點在於, 商業收入、廠商利益和廣告牽扯不清, 其實這已經是每本雜誌的通病了, 只是多寡而已, 音響論壇的商業跟廣告掛勾的情況又比較嚴重一點.

--
全世界的個人網站版工中，最遜、最窮的一個就素偶

[alberyeh]

有時會想提出批評是表示還有期待
而期待的部分可能就不只是理念的部分
而是對評論者是否能保存"專業自主性"的要求

以我個人而言
我是個接觸音響的新鮮人
在很多事都不了解的情形下
一些專業的評論和報導就很重要了
若雜誌的內容寫的和SALES推銷產品的方式一樣
比如說用迂迴的方式敘述缺點
這可就不是"專業的"評論了

不過話又說回來
看見劉主編對我上個月才買的ONIX REFERENCE1喇叭的評論
還是覺得蠻爽的
家中那對喇叭似乎又好聽了幾分
所以論壇的功能不只是廣告
還有協助廠商提高消費者滿意度的效果
這也何嘗不是件壞事

[alberyeh]

最後一句話打錯了
應該是"這也何嘗不是一件好事"

不過原本的誤寫也蠻有意義的
我可能需要自我分析一下

[CLIFF]

[quote] 廣告多寡是一回事, 通常雜誌賣給消費者的收入, 能夠持平, 已經是狀況不錯的, 靠訂戶以及各期零買的散戶所得的收入, 如果以 10000 本計算, 扣除店頭折扣, 大概是 150 萬, 扣掉作家稿費 10~20 萬 (看當期稿量), 紙張、印刷 、人事、雜項等等囉哩叭嗦的支出, 其實所剩無幾.

在雜誌賣量跟支出相差無幾的情況下, 廣告就是額外的收入.

[quote]

現在經濟不景氣
許多讀者乾脆站在書局把雜誌翻完
自己喜歡看的文章就認真看一下
越來越多的人已經不買雜誌了

所以
有很多雜誌社
光靠發行收入
已經不足以打平基本的開銷與支出了

換句話說
這時候廣告已經不是多賺的了
而是沒有廣告就準備關門大吉

其實不只是雜誌
電視台、甚至是新聞節目
廣告化的趨勢也很明顯

以讀者的觀點
這樣當然不對
但是從商業的角度看來
Business is Business
沒有一家公司願意賠錢經營

所以
媒體向商業利益靠攏是一種普遍的現象
但是我覺得無論是廣告主或是讀者
在市場自由競爭的原則下
至少可以選擇自己比較能夠接受的媒體

坦白說
我是有點感慨
現在作清流的媒體人
已經都快餓死了

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錢怎麼老是存不下來…
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