放大器輸出級串疊放大

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版主: Jeff, Korping_Chang

放大器輸出級串疊放大

文章oldhan 發表於 週六 11月 30, 2002 3:48 am

串疊放大用在差動輸入或中段電壓放大很常見,
一般 DIY 很少在功率級(輸出級)使用, 只有看過
在音技48期'我的超級海盜磁頭放大器'一文中,
輸出段使用了串疊放大. 請問有人聽過輸出級
為串疊放大的聲音如何?
音技 44 期'為甚麼使用串級放大器'一文中, 圖七b
的串疊射級隨偶器似乎可改來給 LCiCute 用, 有興趣
的人一起動手試試? 圖9.串級功率放大器基本圖, 與
pass 先生 pat4107 中的電路差不多, 只多了在功率
晶體 b 腳的電流源, 是否這就是 Statics 2 的簡圖
(雅瑟 R2系列), 聽起來又如何呢?
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文章Korping_Chang 發表於 週六 11月 30, 2002 1:39 pm

雙快槍後級從輸入到輸出都是串疊結構;Pass在他的老東家搞的Stasis線路的輸出級亦有串疊的結構。以早年的半導體技術來說,功率晶體的耐壓似乎都不高,Motorola著名的MJ15003/15004也才大約140V,要用到類似雙快槍那種動輒±85V的電路,不加串疊還挺危險的 :o
沒記錯的話,現在雅色的R系列後級用的功率晶體是MJ15024/15025,耐壓似乎夠高,現在就不玩串疊了 :roll:

這麼豐富的音技資料可以參考,看樣子....老哥您也是叔叔伯伯等級的 :D :P
就是那個光~就是那個光~就是那個光~明頂~ :o
http://www.keces.com.tw/ 歡迎參觀唷~ :bow:
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文章skyboat 發表於 週六 11月 30, 2002 2:59 pm

講這樣,好像有《音響技術》雜誌的都成"怪叔叔"了! :(

Dynaco 的ST-400也是類似的架構,《音技》曾有介紹,以下的連結內有圖、文說明。我最愛的是它的Vbe Doubleer 兩電晶體式偏壓、偏流調整電路!

http://home.indy.net/~gregdunn/dynaco/components/ST400/index.html
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文章oldhan 發表於 週四 12月 05, 2002 8:39 am

Korping_Chang 寫:雙快槍後級從輸入到輸出都是串疊結構;Pass在他的老東家搞的Stasis線路的輸出級亦有串疊的結構。以早年的半導體技術來說,功率晶體的耐壓似乎都不高,Motorola著名的MJ15003/15004也才大約140V,要用到類似雙快槍那種動輒±85V的電路,不加串疊還挺危險的 :o
沒記錯的話,現在雅色的R系列後級用的功率晶體是MJ15024/15025,耐壓似乎夠高,現在就不玩串疊了 :roll:

這麼豐富的音技資料可以參考,看樣子....老哥您也是叔叔伯伯等級的 :D :P

怪我豬頭那時看不懂雙快槍電路, 後來看懂串疊電路忘了雙快槍..
R 系列一直是我夢想中的名機, 如果取消串疊架構, 我就不想要了.
年紀大了自然會變成志村建-怪叔叔的鬍紮臉, 這也是沒辦法的事 :)
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文章oldhan 發表於 週四 12月 05, 2002 8:54 am

skyboat 寫:講這樣,好像有《音響技術》雜誌的都成"怪叔叔"了! :(

Dynaco 的ST-400也是類似的架構,《音技》曾有介紹,以下的連結內有圖、文說明。我最愛的是它的Vbe Doubleer 兩電晶體式偏壓、偏流調整電路!

http://home.indy.net/~gregdunn/dynaco/components/ST400/index.html

sorry, 我只在音技找到 ST-150 的說明, 請問是在哪一期有介紹
ST-400 的電路?
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文章skyboat 發表於 週四 12月 05, 2002 11:38 am

:x 果然是"怪叔叔"!不過,真的是看過耶,否則印像怎麼如此難忘?也可能是在《名機電路圖集》內看過,早在高工時就整套送給學妹了。

《音技》第6期、68-69頁 ─ "HI-FI診療所"有它的電路圖,其實在同一時期類似架構不少,例如"怪獸擴大機"、國內"笙隆"也曾仿過、Motorola 的 App. Note 也是…

http://home.eunet.cz/rysanek/pdf/mot-amp2.pdf
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文章skychu 發表於 週五 12月 06, 2002 6:39 pm

您似乎想要看Thresghold Stasis-2 的線路, 請來我家 :D :

http://home.kimo.com.tw/skychutw/Circuits/index.htm

從Speaker 流行低阻抗, 吃大電流, 串疊輸出大概就剩下專業音響還在用.
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文章oldhan 發表於 週五 12月 06, 2002 7:09 pm

謝謝您..您居然有 FET10 一代名機, 羨慕.
您做的 405II 效果如何? 偶聽過 405I 覺得不怎樣說.
看到熟悉的 SF2002 機箱, 宛如他鄉遇故知.
也歡迎到我家參觀:
http://netcity2.web.hinet.net/UserData/ ... c/diys.htm
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文章Korping_Chang 發表於 週五 12月 06, 2002 7:25 pm

skyboat 寫::x 果然是"怪叔叔"!不過,真的是看過耶,否則印像怎麼如此難忘?也可能是在《名機電路圖集》內看過,早在高工時就整套送給學妹了。

《音技》第6期、68-69頁 ─ "HI-FI診療所"有它的電路圖,其實在同一時期類似架構不少,例如"怪獸擴大機"、國內"笙隆"也曾仿過、Motorola 的 App. Note 也是…

http://home.eunet.cz/rysanek/pdf/mot-amp2.pdf


呼呼~~學妹ㄛㄛㄛ~~ :gogogo:
就是那個光~就是那個光~就是那個光~明頂~ :o
http://www.keces.com.tw/ 歡迎參觀唷~ :bow:
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文章oldhan 發表於 週日 12月 08, 2002 10:18 am

望著 stasis2 的電路圖, 第一步就注意他的輸出級為無負回授設計
, 輸入級為串疊單差動, 電壓放大級也為串疊放大,負回授也在此,
輸出級為三級達靈頓(怪異的 npn,npn,pnp), stasis 的設計是否
就在輸出功率晶體的 3ohm/5ohm 電阻?
無負回授設計 DF 值會較低, 上網查規格, 竟然已停產..
(該公司一堆停產的機器, 搞不懂?), DF 低是否就是造成
類似真空管音色與聲音的空氣感音樂的餘韻(回音)?
最新的 stasis7 是否為無整體負回授機種?好奇中..
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文章skychu 發表於 週一 12月 09, 2002 12:07 pm

Stasis 就是您認為怪異的 輸出級(npn,npn,pnp)後二級. 交直流曾刊過Threshold Stasis-2 線路分析, 您可參考.而後的S 系列就去掉輸出串疊了.

Threshold有全串疊的amp是CAS-1 & CAS-2,不過沒看過二手的.

最新的 是stasis-7 ? 那Stasis-8 呢?

DF 低是否造成類似真空管音色? 我是認為Yes, 但真空管SE,PP,SEPP音色皆不同, Who like who ? 而聲音的空氣感音樂的餘韻(回音)? 耳力和器材太差, 沒聽過. :ale:

我的405 Power 太小(昔日沒錢),音色沒新裝KEC的MPA5013mini好!
而前級一直想把FET-10/HL 換掉(我夢中的JC-2/ML-1), 但也是No$$$.
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文章gemini0 發表於 週一 12月 09, 2002 11:59 pm

找不到交直流刊過Threshold Stasis-2 線路分析
看了Stasis-2 的線路,輸出級好像不是無負回授ㄝ!
前兩級(442 & 4250A)增益24.5
第3級MJE182純電流放大
後兩級(5876 & 5878)增益1,100%負回授

可以看成中間有緩衝級的兩個AMP
大家討論一下
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文章skychu 發表於 週四 12月 12, 2002 9:33 am

在交直流第7期,作者柯文山.
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文章skychu 發表於 週四 12月 12, 2002 1:34 pm

Power Output級用串疊線路原始設計是RCA公司的Kineman 和Wheatly 在1960中期, 但商品化卻是Pioneer 的SM-100 Amp , 那已經是1970年了.
最有名的設計師則是James Bongiorno (SAE, GAS, SUMO..),原始的串疊是為了解決電晶體(當時是Germanium Power Transistor)耐壓不足.

Nelson Pass 刞是利用串疊來減少電壓變化的非線性, 而後用Stasis來減少電流變化的非線性. 現兩
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文章oldhan 發表於 週五 12月 13, 2002 9:37 am

若不是 Pass 先生發明串疊, 那他還可申請專利?如果是現在搞不好會被控告侵權(專利地雷).
還有那個動態 A 類是否為 Pass 所創?那年代幾乎大家都在作.
Pass 先生的離開 T 公司不知與去掉串疊與無負回授設計有關?
Class A 也有減輕整體負回授喇叭反電動勢的影響, 成為主流並不意外.
交直流不知梁老大處有售否?
We are dreamming in the MATRIX
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文章JWC 發表於 週五 12月 13, 2002 2:38 pm

oldhan 寫:謝謝您..您居然有 FET10 一代名機, 羨慕.
您做的 405II 效果如何? 偶聽過 405I 覺得不怎樣說.
看到熟悉的 SF2002 機箱, 宛如他鄉遇故知.
也歡迎到我家參觀:
http://netcity2.web.hinet.net/UserData/ ... c/diys.htm

405II我也有做, 是較 405好些, 可以聽得出來但不是差非常大.
不過如果你是 DIY的, 倒是值得一試.
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JWC
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文章skychu 發表於 週五 12月 13, 2002 3:00 pm

Nelson Pass 先生 的4,107,619專利是整個AMP線路, 專利內文有寫:
"A discussion of transistor cascode operation, including a model of the circuit may be found in the book "Electronic Devices and Circuits" by Millman and Halkias, McGraw-Hill, 1967, p. 355-357. "

他是把串疊用在輸出級而不是發明串疊.

但動態 A 類(Active Bias)
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文章oldhan 發表於 週四 12月 19, 2002 1:40 am

>但動態 A 類(Active Bias)
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skychu老大!你的網站大陸上不了,可否將你的網站的內容發到我郵箱呢?Thresghold Stasis-2線路圖也發過來

文章purer 發表於 週四 12月 19, 2002 10:43 am

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文章skychu 發表於 週五 12月 20, 2002 2:54 pm

我只是有放Stasis-2線路而已,網站的內容並沒有談到Stasis或Nelson 的東東, 讓您失望了. 線路圖會send給您!

Sky Chu

>>發表於: 星期四 十二月 19, 2002 10:43 am 文章主題: skychu老大!你的>>網站大陸上不了,可否將你的網站的內容發到我郵箱呢?Threshold Stasis->>2線路圖也發過來
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文章skyboat 發表於 週日 12月 29, 2002 9:32 pm

oldhan 寫:
skyboat 寫:講這樣,好像有《音響技術》雜誌的都成"怪叔叔"了! :(

Dynaco 的ST-400也是類似的架構,《音技》曾有介紹,以下的連結內有圖、文說明。我最愛的是它的Vbe Doubleer 兩電晶體式偏壓、偏流調整電路!

http://home.indy.net/~gregdunn/dynaco/components/ST400/index.html

sorry, 我只在音技找到 ST-150 的說明, 請問是在哪一期有介紹
ST-400 的電路?


小弟找到文章了!《音響技術》第4期(APR. 1976)、Page-87 ─ 名機線路解析-DYNACO STEREO-400、梁錦宏。若您手邊無第4期,小弟可將該文章掃描下來再Mail給您的啦! :blush:
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文章Korping_Chang 發表於 週一 12月 30, 2002 2:23 am

有了李老師的熱心協助,大家找資料方便了粉多多多~~~哩 :D
別忘了感謝一下李老師 :bow:
就是那個光~就是那個光~就是那個光~明頂~ :o
http://www.keces.com.tw/ 歡迎參觀唷~ :bow:
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文章oldhan 發表於 週一 12月 30, 2002 2:03 pm

skyboat 寫:小弟找到文章了!《音響技術》第4期(APR. 1976)、Page-87 ─ 名機線路解析-DYNACO STEREO-400、梁錦宏。若您手邊無第4期,小弟可將該文章掃描下來再Mail給您的啦! :blush:

謝謝! 第四期我也有(音技120期大概缺 4~5 本左右)
前些時候我也有找到, 未告知大家, 害您白費時間,sorry..
我是要找交直流第七期, 此時對 skychu 行注目禮 :)
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文章Korping_Chang 發表於 週一 12月 30, 2002 4:31 pm

Korping_Chang 寫:有了李老師的熱心協助,大家找資料方便了粉多多多~~~哩 :D
別忘了感謝一下李老師 :bow:


不好意思小的豬頭了 :mad:
上上上一篇是chu老爺,謝錯人了.... :ale:
這又告訴偶們一件事,晚上累了要早一點睡,死賴在電腦前容易頭昏眼花 :x
PS.偶沒有第四期 :cry: 發現音響技術的時候偶已經高工了,老早就改版了。只能在舊書攤苟延慘喘搜刮一些經書 :aa:
就是那個光~就是那個光~就是那個光~明頂~ :o
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Korping_Chang
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文章Runner 發表於 週二 12月 31, 2002 6:59 am

oldhan 寫:
skyboat 寫:小弟找到文章了!《音響技術》第4期(APR. 1976)、Page-87 ─ 名機線路解析-DYNACO STEREO-400、梁錦宏。若您手邊無第4期,小弟可將該文章掃描下來再Mail給您的啦! :blush:

謝謝! 第四期我也有(音技120期大概缺 4~5 本左右)
前些時候我也有找到, 未告知大家, 害您白費時間,sorry..
我是要找交直流第七期, 此時對 skychu 行注目禮 :)


是不是Threshold STASIS線路探討,柯文山寫的?
嘿嘿~偶可以用數位相機照下來 :D
偶有全部的交直流1~29期,
可惜梁老不再出了,
都是友站那個肥胖子害的. :x
改版了........真不習慣...>_<
Runner
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