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由 **jcg** 發表於週二 5月 13, 2003 3:12 am

據我所知，所謂的Dolby耳機就是：DD/DTS解碼器+耳機所組成的吧？那是否有內置多個發音單體(像AKG K290那樣)的Dolby耳機？在http://forums.dearhoney.idv.tw/viewtopic.php?t=30242有人提到Pioneer的SE-XB1有八個發音單體，是真的嗎？因為我在網路上到處找資料都找不到SE-XB1究竟有幾個發音單體…

由 **MoLtoSoLo** 發表於週二 5月 13, 2003 4:13 am

八個, 一邊四個? 不可能吧.
Pioneer SE-XB1 Dolby Digital Surround Headphone for Xbox
Features

Enjoy 5.1 channels of surround sound with just the two headphones when playing the latest Xbox games.
Also enjoy music, movie, and game through high quality bass & treble sound from 24bit digital signal processing playback in three-dimensional surround sound field just like the theater
World's first Dolby Surround Headphone to support Xbox platform with DTS technology
Supports Dolby DTS, Dolby Pro-logic II, Dolby digital EX, DTS-ES
Automatic Movie/Music selection according to signal inputted
Soft fitting new development "dual stabilized hanger" adoption
Comfortable jersey ear pad
Accepts both digital (Toslink) and analog (RCA) inputs

Specifications

Type: Open Air, Dynamic
Driver Unit: 50mm diameter
Frequency Response: 10 - 24,000Hz
Reproducible format: Dolby digital (Surround EX is included), Dolby Surround, DTS (DTS - ES is included), PCM (Fs = 44. 1kHz and 48kHz)
DOLBY HEADPHONE mode: DH1/DH2/DH3/OFF
DOLBY PROLOGICII mode: AUTO/MOVIE/MUSIC/OFF
Mass Approximately 1. 1kg

是沒有寫有幾個單體(一般沒寫都是一邊一個), 可是一個單體有 50mm 直徑, 四個裝那裡阿?
我有看過一邊 5 個單體的, 不過沒聽過.

由 **Nicholas** 發表於週二 5月 13, 2003 7:11 am

應該是一邊一個單體,只是經由數位輸入到Pioneer SE-XB1,解碼成雙聲道,
如果一邊有兩個單體以上,廠商會不寫出來嗎?

http://www.pioneer.co.jp/press/release324-j.html

由 **mtlin12** 發表於週二 5月 13, 2003 1:35 pm

杜比耳機 http://www.dolby.com/dolbyheadphone/

由 **FantasyRyu** 發表於週二 5月 13, 2003 11:17 pm

Nicholas 寫:應該是一邊一個單體,只是經由數位輸入到Pioneer SE-XB1,解碼成雙聲道,
如果一邊有兩個單體以上,廠商會不寫出來嗎?

http://www.pioneer.co.jp/press/release324-j.html

我就是發問的原作者，
謝謝各位前輩們的回答。

那我還想請問多聲道耳機的優勢到底在哪裡呢？
為何要賣那麼貴？
照你們的意思來說，
Pioneer SE-XB1扣掉可以解DD跟dts之外，
它不就只是支不怎樣的立體聲耳機嗎？

如果配合一支好耳機，一張好音效卡，下去模擬效果都能輕鬆幹掉SE-XB1，是這個意思嗎？

事實上我目前用的就是Audigy2與Labtec Elite-840。
配合一些軟體（如PowerDVD、WinDVD）內建的環繞聲道混音（Dolby Headphone模擬效果），再加上Audigy的環繞模擬功能如CMSS，事實上已經超過SE-XB1的效果了？

由 **lifaung** 發表於週二 5月 13, 2003 11:45 pm

FantasyRyu 寫:
Nicholas 寫:應該是一邊一個單體,只是經由數位輸入到Pioneer SE-XB1,解碼成雙聲道,
如果一邊有兩個單體以上,廠商會不寫出來嗎?

http://www.pioneer.co.jp/press/release324-j.html

我就是發問的原作者，
謝謝各位前輩們的回答。

那我還想請問多聲道耳機的優勢到底在哪裡呢？
為何要賣那麼貴？
照你們的意思來說，
Pioneer SE-XB1扣掉可以解DD跟dts之外，
它不就只是支不怎樣的立體聲耳機嗎？

如果配合一支好耳機，一張好音效卡，下去模擬效果都能輕鬆幹掉SE-XB1，是這個意思嗎？

事實上我目前用的就是Audigy2與Labtec Elite-840。
配合一些軟體（如PowerDVD、WinDVD）內建的環繞聲道混音（Dolby Headphone模擬效果），再加上Audigy的環繞模擬功能如CMSS，事實上已經超過SE-XB1的效果了？

答案是...想太多
不然大家都用音效卡就好啦,何需拉裡拉雜的一大堆傢伙

SONY的5100就可以輕鬆殺死你的組合,不論是耳機本身還是他的耳擴加解碼器
那解碼器是真的有用的,而不是作好玩的
要是WINDVD或是POWER DVD有這麼神的話何不自己出一套來
打天下???

由 **allenmu318** 發表於週三 5月 14, 2003 12:33 am

Dolby headphone是一個軟體,她是利用相位的處理,製造出環繞的效果,chip有一些廠商有開,較完整的是Sanyo,亦有軟體板,MD只有Sharp一型有.

由 **FantasyRyu** 發表於週三 5月 14, 2003 12:36 am

lifaung 寫:
答案是...想太多
不然大家都用音效卡就好啦,何需拉裡拉雜的一大堆傢伙

SONY的5100就可以輕鬆殺死你的組合,不論是耳機本身還是他的耳擴加解碼器
那解碼器是真的有用的,而不是作好玩的
要是WINDVD或是POWER DVD有這麼神的話何不自己出一套來
打天下???

我不是只在用dts或DD而已。
我還常開EAX下去打電動。

所以我想問的就是這類的多聲道耳機，
是不是只等於一台不錯的解碼器+一台不錯的二聲道耳機？

如此而已。

如果只是這樣子，我想就比較沒有買多聲道耳機的必要性。
因為要可解DD的解碼器，跟一台不錯的耳機，我已經具備了。
dts我也不是很需要。而且Audigy2似乎已經支援dts訊號輸出。

由 **FantasyRyu** 發表於週三 5月 14, 2003 12:41 am

allenmu318 寫:Dolby headphone是一個軟體,她是利用相位的處理,製造出環繞的效果,chip有一些廠商有開,較完整的是Sanyo,亦有軟體板,MD只有Sharp一型有.

我知道這個資訊。

您的意思是指，多聲道耳機只是將5.1訊號混音成立體聲，順便加一點Dolby Headphone環繞效果的產品嗎？

因為說到Dolby Headphone模擬效果，很多軟體都有內建。
當然啦，用軟體計算跟硬體計算，可能音質上有差異，

不過價錢差到這麼多……真的有點匪夷所思呢。

由 **jcg** 發表於週三 5月 14, 2003 2:16 am

那你可以試著找找看有沒有單賣的SE-XB1的解碼盒(也許不太可能…)，然後再花個七、八千把840換成K501或M2之類的耳機…… :gogogo:

……這樣應該就能滿足你的需求了吧…… :ya:

ps.我的提議會不會太敗家了點…… :eeh:

由 **FantasyRyu** 發表於週三 5月 14, 2003 2:38 am

jcg 寫:那你可以試著找找看有沒有單賣的SE-XB1的解碼盒(也許不太可能…)，然後再花個七、八千把840換成K501或M2、HD600、DT880之類的耳機…… ……這樣應該就能滿足你的需求了吧……

ps.我的提議會不會太敗家了點……

哦不不不。您好像還是誤會了……
我主要想詢問是有沒有多聲道的耳機，能夠完整支援Audigy2的EAX罷了，免得浪費了Audigy2的好性能。
至於解不解碼云云，老實說我不常看DVD的。單買一個不常用到的解碼器，不是很必要。

結果，還是沒有人回答我的問題（淚）
到底Pioneer或SONY的多聲道耳機是不是真的都只是靠兩聲道下去模擬的……

由 **lifaung** 發表於週三 5月 14, 2003 3:33 am

FantasyRyu 寫:
jcg 寫:那你可以試著找找看有沒有單賣的SE-XB1的解碼盒(也許不太可能…)，然後再花個七、八千把840換成K501或M2、HD600、DT880之類的耳機…… ……這樣應該就能滿足你的需求了吧……

ps.我的提議會不會太敗家了點……

哦不不不。您好像還是誤會了……
我主要想詢問是有沒有多聲道的耳機，能夠完整支援Audigy2的EAX罷了，免得浪費了Audigy2的好性能。
至於解不解碼云云，老實說我不常看DVD的。單買一個不常用到的解碼器，不是很必要。

結果，還是沒有人回答我的問題（淚）
到底Pioneer或SONY的多聲道耳機是不是真的都只是靠兩聲道下去模擬的……

EAX有什麼可以支援???
那只是個效果器而已
別太神話了,這種問題可能到DH那邊比較合適喔

算了,看來您還是沒有弄清楚兩者的分別
所有的這類產品都是用兩聲道去模擬的,BUT,兩聲道模擬的也有優劣之分
另外雖然說P牌和S牌的聲音輸出不怎麼樣,只不過還是可以將A2電的死死的
更況且人家可也是模擬的相當擬真喔,至少該從後面出來的聲音
你會覺得是從後面出現的,這就是人家賣這麼貴的理由所在

有多少錢錢做多少事情,AUDIGY2的EAX只是個雞肋而已
沒什麼用途的雞肋,至少在聽音樂來說是這麼回事的
玩遊戲確實是有些用處啦,只是小弟覺得當初YMAHA的A3D加上
EAX給人的震撼更強,只可惜現在只能再98上面看到他的猛樣了

回歸正題,別讓耳機去配合你的A2,耳機的生命週期可能比A2長的多
如果是要打電動的話那麼840應該就算是足夠的了
僅此而已

--
當然爽度也是很重要

由 **FantasyRyu** 發表於週三 5月 14, 2003 4:18 am

lifaung 寫:EAX有什麼可以支援???
那只是個效果器而已
別太神話了,這種問題可能到DH那邊比較合適喔
算了,看來您還是沒有弄清楚兩者的分別
所有的這類產品都是用兩聲道去模擬的,BUT,兩聲道模擬的也有優劣之分
另外雖然說P牌和S牌的聲音輸出不怎麼樣,只不過還是可以將A2電的死死的
更況且人家可也是模擬的相當擬真喔,至少該從後面出來的聲音
你會覺得是從後面出現的,這就是人家賣這麼貴的理由所在
有多少錢錢做多少事情,AUDIGY2的EAX只是個雞肋而已
沒什麼用途的雞肋,至少在聽音樂來說是這麼回事的
玩遊戲確實是有些用處啦,只是小弟覺得當初YMAHA的A3D加上
EAX給人的震撼更強,只可惜現在只能再98上面看到他的猛樣了
回歸正題,別讓耳機去配合你的A2,耳機的生命週期可能比A2長的多
如果是要打電動的話那麼840應該就算是足夠的了
僅此而已
--
當然爽度也是很重要

是的，您可以說我一直沒弄清楚他們的差別。
因為弄清楚的話我也不會上來問了（淚）

不過您說的A3D加上EAX給人的震撼更強，讓我覺得怪怪的。
因為A3D跟EAX應該不能同時啟動才對。
A3D是兩聲道，而EAX是多聲道處理。

我買Audigy2是用來做音樂的，
當然時常會打打電動，然後偶爾會看看DVD。

至少，我用Audigy2加上Elite-840，玩NFS6的時候，
聽不出場景迅速在後頭消失的感覺。
跟接了5.1喇叭（跟同學借來的），感覺差太多了。
我的猜想，是由於兩聲道再怎麼模擬，A2的EAX也模擬不出真的環繞效果出來。
而最近又看到多聲道耳機，才上來發問的。

照您的意思是說，多聲道耳機的解算，就是大不相同，能夠模擬出這種效果來？
因為我沒聽過，所以虛心在此發問。請別見怪。

嗯，我歸納一下。正確的流程是「用Audigy2接SPDIF，輸出6.1數位訊號到SE-XB1的解碼器，
再由解碼器混成有環繞效果的雙聲道輸出到SE-XB1耳機。」
這樣我的認知應該沒錯吧？

由 **lifaung** 發表於週三 5月 14, 2003 5:56 am

睡不著覺,上來閒晃閒晃

沒錯,一搬來說是沒辦法同時開啟,不過例外的就是使用了某S公司技術的
所有音效卡,都可以在啟動A3D的狀態下同時使用EAX

講白點,C公司的那個EAX是個幌子,就像是你的隨身聽上面的效果器是一樣的東西
想在電腦上達到A3D類似的效果需要用到S公司的耳機技術,不過得多付
29塊美金的樣子
是要單獨購買的東西,而且A2並不能使用~~~滿意了吧,這答案應該就是很清楚摟
兩者的技術是不太相同的,假設今天SONY用的是和SANSERA一樣的技術
那麼表示說他是算過了HRTF以後輸出的,而A2是眾所皆知的完全靠DSP
去運算音場而已,沒辦法聽音辨位也很正常,並不是說A2不好,而是"功能導向不同"

再來,A3D是最少要兩支喇叭,而不是只能有兩支喇叭,別搞混了,A3D可以支援到至少四支喇叭以上(我不確定在他掛掉前有沒有超過四聲道的產品)

用A2接上SPDIF輸出正確的信號的時候,也不會到有6.1聲道吧 =.=
一般這種的解碼器也只能解到5.1聲道的AC3和DTS,況且...
A2能不能將這種信號辨別出來並且BYPASS我也不是很清楚
要是經過了SRC就毀了~~~

--
其實您要的資訊在DH的資料庫裡全都有,至少...A3D2.0支援超過2聲道要了解阿~~~
只支援二聲道的東西叫做A2D,別搞錯了
A3D和A2D都是定位技術的一種,而SENSERA和Q3D以及MS內建的提供的則是一個平台
CREATIVE則是提供了EAX來讓大家玩效果器,效果器當然和幾聲道無關
因為效果器只提供效果,而不提供定位~~~
這才是EAX和A3D的差異性吧~~~
--
要是EAX有那麼強大的話那麼某C公司就不會那麼急著將A3D買下來了
不過買下來也只是放著不用而已,所以雖然在買下後C公司的A和A2都在
3D定位上比LIVE等等強,但是和當初的A3D2.0時代的東西比起來還是
有一段距離的"BUT"他們卻可以提供MX300等所沒有的真實的5.1聲道
真正有和模擬的總是有一段差距,所以我指的就是功能導向性不同

由 **Nicholas** 發表於週三 5月 14, 2003 6:56 am

FantasyRyu 寫:
結果，還是沒有人回答我的問題（淚）
到底Pioneer或SONY的多聲道耳機是不是真的都只是靠兩聲道下去模擬的……

是的..沒錯....

由 JY 發表於週三 5月 14, 2003 8:47 am

稍微正名一下...(再次正名 :eeh:

Sensaura才是...

由 **JamesT** 發表於週三 5月 14, 2003 1:20 pm

各位的認知都有某些程度上的錯誤。

lifaung 寫:沒錯,一搬來說是沒辦法同時開啟,不過例外的就是使用了某S公司技術的
所有音效卡,都可以在啟動A3D的狀態下同時使用EAX

A3D 是 Aureal 自家的 3D-positioning Sound API, 是屬於 Kernel Streaming Hardware Acceleration 的 Vender Extension 部份。

而 EAX 是 DirectSound3D 的 extension。

講白點,C公司的那個EAX是個幌子,就像是你的隨身聽上面的效果器是一樣的東西

EAX 是只一個應用程式介面, 最終能達到什麼效果是跟硬體/驅動程式有關。

想在電腦上達到A3D類似的效果需要用到S公司的耳機技術,不過得多付
29塊美金的樣子
是要單獨購買的東西,而且A2並不能使用~~~滿意了吧,這答案應該就是很清楚摟

講 Sensaura 多半是代表它家的 HRTF 演算法, 但應用程式還是只認識 DirectSound3D, EAX, A3D... 等等「應用程式介面」。程式只是去呼叫 API 然後設定一些 sound object rendering 的參數, 完全同樣的呼叫, 在不同的硬體/驅動程式(演算法)之下, 得到不同的結果。

兩者的技術是不太相同的,假設今天SONY用的是和SANSERA一樣的技術
那麼表示說他是算過了HRTF以後輸出的,而A2是眾所皆知的完全靠DSP
去運算音場而已,沒辦法聽音辨位也很正常,並不是說A2不好,而是"功能導向不同"

這是錯誤的, 光是「DSP」一字就已經誤解。HRTF 就是一種 DSP。而從以前到現在, 3D 定位音效都是由軟硬體聯合完成的, 至少在 PC 上的娛樂用 3D-positioning Sound API 還沒有哪家音效卡用純硬體去做 ( 會有無法更新的缺點 )。

再來,A3D是最少要兩支喇叭,而不是只能有兩支喇叭,別搞混了,A3D可以支援到至少四支喇叭以上(我不確定在他掛掉前有沒有超過四聲道的產品)

講 A3D 會指兩個事情, 一是對應用程式而言, 它只是個 API, 應用程式也不會去管你電腦是幾聲道。二是 A3D 亦用來指 Aureal 這家的 HRTF 演算法以及實體 implementation 的部份。AU8830 支援了四聲道。

用A2接上SPDIF輸出正確的信號的時候,也不會到有6.1聲道吧 =.=
一般這種的解碼器也只能解到5.1聲道的AC3和DTS,況且...
A2能不能將這種信號辨別出來並且BYPASS我也不是很清楚
要是經過了SRC就毀了~~~

雖然不知道為什麼會提到這個 ( 這東西應該是討論 nVidia 的 nForce 的時候才會講到吧... )
不過 DolbyDigitalEX 和 dtsES 還是包在 SPDIF 裡面啊...

其實您要的資訊在DH的資料庫裡全都有

說實在的, 我覺得 Web Forum 沒有精華區實在不容易達到教育的功能。收了幾篇置頂的文章之後發覺, 根本不能這樣搞, 因為要收的話, 會有一大堆文章都要置頂, 那真正當前的討論串大概要排到不知第幾頁才行了...

...A3D2.0支援超過2聲道要了解阿~~~

A3D 最後是到 3.0。
而支援四聲道的是 AU8830, 不是 A3D。

只支援二聲道的東西叫做A2D,別搞錯了

雖然 A2D 應該是的確只支援二聲道, 但上面這一句似乎有點倒果為因的感覺。

A3D和A2D都是定位技術的一種

A2D 是 Aureal 寫的純軟體簡化版 A3D API, 免費提供給不支援 A3D 的音效卡用的 ( SB 應該也可以用 )。此時你可以執行以 A3D 為基礎的應用程式, 而系統會認為你有 A3D capability ( 因為 A2D 安裝的時候會向 OS 註冊 ), 然而你 Windows/System 下的 A3D.DLL 和 A3DAPI.DLL 都不會使用到任何音效卡上的硬體 ( 你本來就沒有任何相關硬體 ), 而是完全仰賴 CPU, 當然此時其定位效果是有簡化過的 ( 不然會操死 CPU, 就算有 AU8820 AU8830 的硬體, 都已經很操 CPU 了... ), 但總比沒有好。

而SENSERA和Q3D以及MS內建的提供的則是一個平台
CREATIVE則是提供了EAX來讓大家玩效果器,效果器當然和幾聲道無關
因為效果器只提供效果,而不提供定位~~~
這才是EAX和A3D的差異性吧~~~

不甚正確。

不過講到 Q3D ( Q3D 又是另一家支援 DirectSound3D 和 A3D 1.0 的演算法 )... 這真的是最孤兒的...

要是EAX有那麼強大的話那麼某C公司就不會那麼急著將A3D買下來了

EAX 只是個 API, 但 EMU10K1 和 Audigy ( EMU10K2?? ) 是很強大的音訊處理晶片。

不過買下來也只是放著不用而已,所以雖然在買下後C公司的A和A2都在
3D定位上比LIVE等等強,但是和當初的A3D2.0時代的東西比起來還是
有一段距離的

不甚正確, Audigy2 等於已經完全吃下 AU8830 的能力, 而且還有青出於藍之勢。

"BUT"他們卻可以提供MX300等所沒有的真實的5.1聲道
真正有和模擬的總是有一段差距,所以我指的就是功能導向性不同

不曉得這裡講「真實」和「模擬」是指什麼意思...

由 **JamesT** 發表於週三 5月 14, 2003 1:21 pm

JY 寫:稍微正名一下...
Sensura才是...

亦不然也...

Sensaura...

由 **JamesT** 發表於週三 5月 14, 2003 1:26 pm

Sensaura 這家實驗室算是很厲害... 可是他家似乎授權還分很多等級...

在以往的經驗中, 許多家音效卡都用 Sensaura 的技術來做 DirectSound3D 和 A3D 和 EAX 的支援, 但是呢, 平平是 Sensaura, 各音效卡出來的效果卻是天差地遠。一堆貴貴的卡用 Sensaura 效果卻沒有蟑螂價格的 744 用 Sensaura 用得漂亮。

===
剛剛忘了講, Aureal 最末期的時候也有支援 EAX 1.0... 但效果就是很怪, 不如把它這個功能關閉。

由 **Kotosuke** 發表於週三 5月 14, 2003 7:27 pm

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疑問：關於所謂的Dolby耳機

疑問：關於所謂的Dolby耳機

誰在線上