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由 **kevin2059** 發表於週一 5月 19, 2003 1:14 pm

小弟是新手,對於聲音好壞還不太懂得分辨,目前小弟有一個疑惑想請教各位前輩,就是真空管出來的聲音真的有比較好聽嗎?

日前小弟到友人家試聽用耳機接真空管耳擴聽音樂 (訊源DVD player-->AV Amp---->AV Amp耳機孔-->真空管耳擴--->耳機) 聽了之後感覺 '不接' 真空管耳擴好像比較好聽, ( 訊源DVD player-->AV Amp---->AV Amp耳機孔-->耳機),我的感覺是聲音比較立體且有力道,然後撥放HDCD,DVD Audio ,DVD影片片子來比較(用DVD player撥放)差異更是明顯,若加真空管耳擴則聲音變的比較模糊沒那麼立體.雖然小弟一直努力說服自己有加真空管耳擴聲音會比較好聽,但是一時之間也無法體會!

請各位大大能多多給小弟指教,謝謝!
ps.耳機等級約$7000nt,耳擴$10000nt左右

由 **lifaung** 發表於週一 5月 19, 2003 1:20 pm

那是他接錯了,應該是直接訊源入耳擴

由 **FireDragon** 發表於週一 5月 19, 2003 1:21 pm

每個人的聽感不一樣,自己覺的好聽就好.

由 **RogerShih** 發表於週一 5月 19, 2003 1:22 pm

訊源直接接耳擴, 不要透過 AV amp 的耳機輸出, 一般 AV Amp 的耳機輸出訊號並不會很好!

由 **MoLtoSoLo** 發表於週一 5月 19, 2003 1:25 pm

價錢和設計有很大的關係.
好的 AV receiver 有很棒的耳機孔, 像 Denon high end 的機種. 絕對不比平價耳擴差.
$10000 的管機耳擴大概沒有 regulated power supply, 設計也不知道如何, 聽你這樣講實在不能比較.
重點是, 相信自己的耳朵.
SS 和 tube 機都有好壞, 不能說那一種一定比較好.
相信自己的耳朵

這麼說有老王賣瓜, 自賣自誇的嫌疑. 不過我的 Fisher 400 的耳機孔以某些音樂來說, 尤其是 Jazz, 我覺得 $2000USD 下的耳擴都沒有讓我想換的衝動.

由 **kevin2059** 發表於週三 5月 21, 2003 8:41 am

謝謝以上各位大大的指教!但小弟之前從未曾聽過真空管耳擴,所以也不知真空管的聲音是什麼樣子?小弟想請問各位大大,若訊號
經真空管放大後,是否會使聲音變' 模糊 ' ? ' 細節 '變少,較不清楚?把高頻率or重低音頻率 '修剪'?

若以上答案是 " 是 " 的話,可能就是小弟所感覺到的 "模糊無力" , 但對各位前輩而言,可能就是輕鬆, 不刺耳, 無壓迫感, 耐聽, 韻味十足的人間天賴.所以就是小弟新手還不會聽.

但是這樣的話小弟又有另一疑問,就是HDCD,DVDAudio,SACD
的音質即使一般人一聽馬上就能有明顯感受到立體清晰細節變多
有力道,明顯的大家會認為 "好聽 " ,但是為何有人認為LP會比SACD..來的好聽?真空管的聲音比較好聽? 那麼發明HDCD..AV Amp..的大公司他們所投入的時間,血汗,資金意義何在?
以上是小弟的一些疑惑,謝謝!

由 **FireDragon** 發表於週三 5月 21, 2003 11:19 am

kevin2059 寫:若訊號經真空管放大後,是否會使聲音變' 模糊 ' ? ' 細節 '變少,較不清楚?把高頻率or重低音頻率 '修剪'?

不一定喔,也有管機放出來的聲音乾淨細節多,一點也不比晶體機差,管子有差,零件也有差.

由 **lifaung** 發表於週三 5月 21, 2003 12:22 pm

LP比SACD好聽的話那該要討論一下SACD PLAYER是哪台???
因為理論上來說SACD還是大勝的,畢竟處理方式和LP相當類似的狀況下
這樣還輸,無言

CD的話則是因為處理過程中轉換"FORMAT"過於頻繁,造成期間的失真
是沒辦法低,話又說回來,CD PLAYER一搬來說是在解析力上比較強
LP機則是比較自然些,特別是高頻
CDPLAYER的背景噪訊會比較低也是真的,話又說回來,並不是好東西就會留在市場上
像是SONY的BETA帶就是很明顯的例子,被VHS打到暗夜小巷裡去
CD主要是造價便宜和容易保存而已,別想太多了

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我家的那堆LP可是嬌貴的多,攜帶也不方便

由 **RogerShih** 發表於週三 5月 21, 2003 12:37 pm

基本上 CD 跟 LP 是無法比解析的, 因為 CD 是本身是數位資料, 而 LP 是則是一開始就是類比, LP 的解析是否解析比 CD 差, 這是不見得的喔.

嚴格來說 CD 在轉成數位資料時, 已經算是失真, 尤其越高頻率越是如此, 數位資料要完整的紀錄類比聲訊, 夠高的取樣頻率跟精度量化是必要的, SACD 跟 DVD-A 就是著眼於此, CD 規格再怎麼靠演算、硬體、軟體補強, 終究有極限.

LP 會比 SACD 好聽, 我的看法最大的原因是軟體. SACD 軟體的製作現在應該還有很多現實因素的影響 (成本考量)

由 **JamesT** 發表於週三 5月 21, 2003 1:16 pm

lifaung 寫:LP比SACD好聽的話那該要討論一下SACD PLAYER是哪台???
因為理論上來說SACD還是大勝的,畢竟處理方式和LP相當類似的狀況下
這樣還輸,無言

SACD 跟 LP 為什麼會「相當類似」啊? 根本是兩回事吧... 若說 SACD 比起 CD, 能更接近 LP 的優點, 這樣講倒比較沒問題...

CD的話則是因為處理過程中轉換"FORMAT"過於頻繁,造成期間的失真

不完全也不一定是如此... 用 samples 來代表 function 可說是一種最淺顯的壓縮, 以如此精簡幾乎到極限的資料, 還原的時候遇到的困難是 CD 系統最大的瓶頸。

是沒辦法低,話又說回來,CD PLAYER一搬來說是在解析力上比較強
LP機則是比較自然些,特別是高頻
CDPLAYER的背景噪訊會比較低也是真的

LP 的錄音還要過 RIAA EQ 和反 RIAA EQ... 而且訊號又那麼小... 某方面來說也不怎麼理想...

CD主要是造價便宜和容易保存而已,別想太多了

這樣講實在有點對不起當初開發以及二十幾年來研究發展的人們...

死命支持哪一個好, 也沒什麼用, 多想點辦法同時兼其優點摒其缺點才是真的...

由 **lifaung** 發表於週三 5月 21, 2003 2:56 pm

但是在高頻信號上來說,LP的取樣點可是連續的
而CD的取樣點則是屬於很"離散"
這才是還原的困難點

LP有好的機械結構加上好的RIAA放大的話"比較有"機會可以還原出自然音調
SACD則是因為當初錄音的時候省掉了一道CD的轉換程序,使的失真降低
好像是什麼東西轉去PCM的時候造成的資訊遺失吧

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以上都是從PCDVD的某MICKEY17兄那邊偷來的資訊
如果沒記錯的話啦