【問題】這是哪隻老耳機?

[whatsapp]

老耳機有老耳機的好，引用PKSHAN的話:以前的耳機廠是做聲音,現在是圈錢,
以前不做好聲音會死(那時沒有魔聲這種),各種天王歌手名曲,那時沒人收集耳機,買回來就是要好好聽音樂,
現在不做聲音不一定死,除了聽音樂,還有別的用途,聽器材風格,聽音效,尋求短暫的耳膜震撼刺激,收集木頭,出街裝潮,之類
都不傻,時代變了

PK大神？算了吧.....
用什麼捧什麼...等他不用賣掉之後，就是垃圾了...沒有一個客觀的評價...
他用HD598，HD598就是宇宙第一...不開玩笑...
對岸論壇混多了就會知道這號人物了...跟大奧鴿子事件的鐵飯是一路貨....

[lightkasa]

老耳機有老耳機的好，引用PKSHAN的話:以前的耳機廠是做聲音,現在是圈錢,
以前不做好聲音會死(那時沒有魔聲這種),各種天王歌手名曲,那時沒人收集耳機,買回來就是要好好聽音樂,
現在不做聲音不一定死,除了聽音樂,還有別的用途,聽器材風格,聽音效,尋求短暫的耳膜震撼刺激,收集木頭,出街裝潮,之類
都不傻,時代變了

PK大神？算了吧.....
用什麼捧什麼...等他不用賣掉之後，就是垃圾了...沒有一個客觀的評價...
他用HD598，HD598就是宇宙第一...不開玩笑...
對岸論壇混多了就會知道這號人物了...跟大奧鴿子事件的鐵飯是一路貨....

我沒看到過他說過HD598宇宙第一的話，有的話還煩請提供

你有仔細看他對一些老耳機的評論嗎?他HD540G、560、580到新600、650、800之間的相互音色對比論述觀點不曾改變，最多可能就像你說的600、650不合他胃口(我說婉轉了)，其他就是好跟更好的差別，這邊倒是很客觀的
(還有他也不是全部不玩的耳機就評為垃圾什麼的，HD560他也說很想再收一隻的

[zhang230631]

老耳機有老耳機的好，引用 PKSHAN 的話: 以前的耳機廠是做聲音, 現在是圈錢,
以前不做好聲音會死 (那時沒有魔聲這種), 各種天王歌手名曲, 那時沒人收集耳機, 買回來就是要好好聽音樂,
現在不做聲音不一定死, 除了聽音樂, 還有別的用途, 聽器材風格, 聽音效, 尋求短暫的耳膜震撼刺激, 收集木頭, 出街裝潮, 之類
都不傻, 時代變了

PK 大神？算了吧.....
用什麼捧什麼... 等他不用賣掉之後，就是垃圾了... 沒有一個客觀的評價...
他用 HD598，HD598 就是宇宙第一... 不開玩笑...
對岸論壇混多了就會知道這號人物了... 跟大奧鴿子事件的鐵飯是一路貨....

說到鐵飯，有句形容他的名言，意思大概是:「當心他說好的器材，留意他說不好的器材。」


至於 PK，個人不認同其所謂「動圈、平板不如靜電」的觀點，靜電好歸好，也沒必要一位地貶低使用不同「發聲原理」的耳機，許多廠牌不會因為技術上的缺憾而侷限，反而努力彌補缺點或者在基礎上做出突破，這正是我們所希望看到的。


老耳機確實獨到，反映出那個時代對於聲音的追求，但考慮品項、耐用度、備用料......，不一定是個好選擇 ; 若真心喜歡當然可以追求，價格方面，除了少數幾支炒作的耳機，其他較冷門的老耳機聲音 / 價格比的確很高(例如:K240 系列、老 HD 系列、老 DT 系列等)。

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老耳機有老耳機的好，引用PKSHAN的話:以前的耳機廠是做聲音,現在是圈錢,
以前不做好聲音會死(那時沒有魔聲這種),各種天王歌手名曲,那時沒人收集耳機,買回來就是要好好聽音樂,
現在不做聲音不一定死,除了聽音樂,還有別的用途,聽器材風格,聽音效,尋求短暫的耳膜震撼刺激,收集木頭,出街裝潮,之類
都不傻,時代變了

PK大神？算了吧.....
用什麼捧什麼...等他不用賣掉之後，就是垃圾了...沒有一個客觀的評價...
他用HD598，HD598就是宇宙第一...不開玩笑...
對岸論壇混多了就會知道這號人物了...跟大奧鴿子事件的鐵飯是一路貨....

我沒看到過他說過HD598宇宙第一的話，有的話還煩請提供

你有仔細看他對一些老耳機的評論嗎?他HD540G、560、580到新600、650、800之間的相互音色對比論述觀點不曾改變，最多可能就像你說的600、650不合他胃口(我說婉轉了)，其他就是好跟更好的差別，這邊倒是很客觀的
(還有他也不是全部不玩的耳機就評為垃圾什麼的，HD560他也說很想再收一隻的

很遺憾，我也想給你看，但是他在耳機俱樂部，大家壇都被封光了...

[whatsapp]

老耳機有老耳機的好，引用 PKSHAN 的話: 以前的耳機廠是做聲音, 現在是圈錢,
以前不做好聲音會死 (那時沒有魔聲這種), 各種天王歌手名曲, 那時沒人收集耳機, 買回來就是要好好聽音樂,
現在不做聲音不一定死, 除了聽音樂, 還有別的用途, 聽器材風格, 聽音效, 尋求短暫的耳膜震撼刺激, 收集木頭, 出街裝潮, 之類
都不傻, 時代變了

PK 大神？算了吧.....
用什麼捧什麼... 等他不用賣掉之後，就是垃圾了... 沒有一個客觀的評價...
他用 HD598，HD598 就是宇宙第一... 不開玩笑...
對岸論壇混多了就會知道這號人物了... 跟大奧鴿子事件的鐵飯是一路貨....

說到鐵飯，有句形容他的名言，意思大概是:「當心他說好的器材，留意他說不好的器材。」


至於 PK，個人不認同其所謂「動圈、平板不如靜電」的觀點，靜電好歸好，也沒必要一位地貶低使用不同「發聲原理」的耳機，許多廠牌不會因為技術上的缺憾而侷限，反而努力彌補缺點或者在基礎上做出突破，這正是我們所希望看到的。


老耳機確實獨到，反映出那個時代對於聲音的追求，但考慮品項、耐用度、備用料......，不一定是個好選擇 ; 若真心喜歡當然可以追求，價格方面，除了少數幾支炒作的耳機，其他較冷門的老耳機聲音 / 價格比的確很高(例如:K240 系列、老 HD 系列、老 DT 系列等)。

耳機俱樂部有大神 二神 三神 鐵飯 PK
不過PK被封了......
想不懂鐵飯還能生存......這個人根本XXXX....
他的豐功偉業還在大家壇的二手交易區置頂中....

PK的問題，板主大大說的很好....我用兩個字形容......偏頗....他的偏頗不是輕微的...
靜電只是他最近的代表作之一而已....更早會固定吹捧某些耳機...或是器材...
像是他會批評CDP不好之類的...那有網友問他，你聽過哪幾台CDP說來參考....他是迴避問題的....簡單的說：個人主觀性太強烈...就沒參考價值了...有網友說他根本沒AB TEST過....pk是會罵人的...
個人聽感說真的就沒什麼好討論，但是PK喜歡把個人聽感當做一個標準，強制他人認同的標準，這本身就是一個大問題。

所以pk的文最後都變成戰文......沒有任何價值....

[mugi]

PKSHAN的文還滿有趣的

用EQ把GRADO調成sennheiser

耳機EQ整無敵 XD

不過實際DOWN下來的檔案卻沒有PKSHAN文中說的那麼強大wwwww

老是看到老東西秒殺新東西 一陣子還會換個不同的老骨頭出來

想說很久沒看到文 原來是被封了


看到這邊還是感嘆怎麼會有一種3c產品是一直在往越舊越強大的方向走

一堆連實體都沒聽過的東西還可以推捧到天上去

大奧 R10之類能見度低的耳機每每提到都會被拿出來說嘴

但是實際聽過的人不知道有多少

[lightkasa]

PKSHAN的文還滿有趣的

用EQ把GRADO調成sennheiser

耳機EQ整無敵 XD

不過實際DOWN下來的檔案卻沒有PKSHAN文中說的那麼強大wwwww

老是看到老東西秒殺新東西 一陣子還會換個不同的老骨頭出來

想說很久沒看到文 原來是被封了


看到這邊還是感嘆怎麼會有一種3c產品是一直在往越舊越強大的方向走

一堆連實體都沒聽過的東西還可以推捧到天上去

大奧 R10之類能見度低的耳機每每提到都會被拿出來說嘴

但是實際聽過的人不知道有多少

EQ調的是?

[lightkasa]

找到文了，的確有趣。

以下這篇自己的聽音心得文，如有礙觀瞻請無視

現在速食文化，動畫、遊戲跟音樂講求是快速的衝擊力刺激，看看年輕人大多聽什麼音樂，就知道現在的新耳機要做怎樣的調音，對於新生代的人來講純正音色質感(我的定義是細膩度、生動感等)真的不太重要，耳機大部分只論音場、低頻、包圍感，再者人聲染的甜不甜、艷不艷，就夠了。玩到後來我才發覺自己後來真的都是在聽器材上呈現出的這些音效，不是專注在樂曲上，以至近來一首歌曲能完整聽完的頻率少之又少，就把幾隻動圈耳機系統出掉換成一套老STAX(主要礙於經費不足以衝新的，對老耳機也有幾分憧憬)配一個便宜PC喇叭(平常喇叭跟耳機使用比3:2，我自認系統有一定調效水準，用便宜喇叭那聲音至少不是刺激聲，如耳機喇叭聽久耳朵刺痛)。

先不論耳機新舊，我覺得靜電那純淨、偏軟不刺激接近現實的音色質感，不喧賓奪主的，足以讓人專心聽樂曲間的音符，就讓我心滿意足了
(用便宜3.5端喇叭也是同樣原因，配上系統調音耐聽即可，不強求音效音染的刺激)

[mlnaml]

我好像有聽過有人說學音樂的人反而比較不會在意器材呈現的音色質感
而是在意音樂要表現的意境、技法之類的東西

[lightkasa]

我好像有聽過有人說學音樂的人反而比較不會在意器材呈現的音色質感
而是在意音樂要表現的意境、技法之類的東西

也是有學音樂的人會在意不同廠牌樂器呈現出來的音色之類的，要聽出這類差異，就必定是要比較傳真的組合設備才能反映

[whatsapp]

我好像有聽過有人說學音樂的人反而比較不會在意器材呈現的音色質感
而是在意音樂要表現的意境、技法之類的東西

會



小弟的老婆以前是鋼琴老師....她會說：你的器材聽到的鋼琴聲音根本不是真的
連朋友來試聽器材....也會問她，因為知道她的背景，大家會問她的意見.....

我乾脆退燒.....

[zhang230631]

小弟的老婆以前是鋼琴老師.... 她會說：你的器材聽到的鋼琴聲音根本不是真的
連朋友來試聽器材.... 也會問她，因為知道她的背景，大家會問她的意見.....

我乾脆退燒.....

關鍵在於聽者追求的是「唯真」還是「唯美」的聲音了，「唯真」的聲音不一定好聽 (這句話有點瑕疵，應該說聽慣了唯美的聲音，對於唯真的聲音容易產生不適應感)，「唯美」的聲音不一定真實，如果能做到「亦真亦美」，即是不扭曲音質的前提下，添染些微的美化，那真是極高的境界了。


話說「唯真」的聲音不好追求，除了耳機要有極佳的還原力之外，聆賞 CD 的錄音水平、後製程度都會影響耳機表達音樂的完整度，可是條崎嶇的發燒之路。

[lightkasa]

小弟的老婆以前是鋼琴老師.... 她會說：你的器材聽到的鋼琴聲音根本不是真的
連朋友來試聽器材.... 也會問她，因為知道她的背景，大家會問她的意見.....

我乾脆退燒.....

關鍵在於聽者追求的是「唯真」還是「唯美」的聲音了，「唯真」的聲音不一定好聽 (這句話有點瑕疵，應該說聽慣了唯美的聲音，對於唯真的聲音容易產生不適應感)，「唯美」的聲音不一定真實，如果能做到「亦真亦美」，即是不扭曲音質的前提下，添染些微的美化，那真是極高的境界了。


話說「唯真」的聲音不好追求，除了耳機要有極佳的還原力之外，聆賞 CD 的錄音水平、後製程度都會影響耳機表達音樂的完整度，這是條崎嶇的發燒之路。

看過一些大奧的聽感心得，除了靜電本身的細節還原優勢外，最難能可貴的就像版主你說的清甜生動唯美聽感。音響性易求，此感難求。

http://www.winkey-audio.com.tw/st-news-4.htm 附上一篇耳機文

[zhang230631]

看過一些大奧的聽感心得，除了靜電本身的細節還原優勢外，最難能可貴的就像版主你說的清甜生動唯美聽感。音響性易求，此感難求。

http://www.winkey-audio.com.tw/st-news-4.htm 附上一篇耳機文

這篇文章不錯，不過 HE60 可不是大奧而是小奧喔。


不過我覺得少部分錄音室監聽耳機(尤其專為特定領域所打造的)，不一定能夠完整地傳達音樂的訊息，只能說在某些類型的音樂上，扮演重要的角色。

[zhang230631]

耳機俱樂部有大神 二神 三神 鐵飯 PK
不過 PK 被封了......
想不懂鐵飯還能生存...... 這個人根本 XXXX....
他的豐功偉業還在大家壇的二手交易區置頂中....

PK 的問題，板主大大說的很好.... 我用兩個字形容...... 偏頗.... 他的偏頗不是輕微的...
靜電只是他最近的代表作之一而已.... 更早會固定吹捧某些耳機... 或是器材...
像是他會批評 CDP 不好之類的... 那有網友問他，你聽過哪幾台 CDP 說來參考.... 他是迴避問題的.... 簡單的說：個人主觀性太強烈... 就沒參考價值了... 有網友說他根本沒 AB TEST 過....pk 是會罵人的...
個人聽感說真的就沒什麼好討論，但是 PK 喜歡把個人聽感當做一個標準，強制他人認同的標準，這本身就是一個大問題。

所以 pk 的文最後都變成戰文...... 沒有任何價值....

話說四神 (之一) 曾說過一句名言:「音樂是靈魂，器材是擺設，器材發燒最後帶來的是浪費。」這句話不無道理，個人認為是一半對一半錯，對的是音樂愛好者不應只追求器材而忽略音樂 ; 錯的是沒有好器材，怎能分辨出音樂的正確性、怎能完整地還原音樂的訊息。

這句話留給各位參考參考

[j00522000]

這篇文章不錯，不過 HE60 可不是大奧而是小奧喔。


不過我覺得少部分錄音室監聽耳機(尤其專為特定領域所打造的)，不一定能夠完整地傳達音樂的訊息，只能說在某些類型的音樂上，扮演重要的角色。

沒想到在下發出的文章會引起這麼大的爭端，
對了 HE90 才是大奧，HE60不是喔
應該說任何耳機和喇叭都不能完整傳達音樂，
該怎麼說光是次聲波和泛音就有很大的問題，
所以我對耳道沒好感也是因為這樣，耳道這兩方面都有先天不足，
HiFi高保真，High End基本上也變成高級失真，
像是HD800過大的音場，L3000的女毒...，
都不算是「真」，喜歡這些耳機的人都是在追求自我心中的「美」，
「亦真亦美」其實也在追求自我心中的「美」，自我認可之「美」，
「美」是什麼真的很難定論，刺激的「美」、溫柔的「美」、氣勢的「美」、殘缺的「美」，
都是「美」世上沒有「真正的美」，「美」千變萬化，但是技術是會進步的，
一般而言同價值下的科技產品一定比10年前更好。

[mlnaml]

不過越新的3c產品cost down就越嚴重，尤其是技術和規格成熟後，完全就亂搞
3c產品一向是劣幣逐良幣，惡性削價比誰便宜誰贏
我認為用特定的的cd讀取模組的老cd座機會被人吹捧也正是如此

耳機我覺得不需要完全追求保真，光是考慮實際環境耳朵接收聲音的狀況再看看把單體貼在耳朵前或是耳朵裡就有很大的差別了

[j00522000]

不過越新的3c產品cost down就越嚴重，尤其是技術和規格成熟後，完全就亂搞
3c產品一向是劣幣逐良幣，惡性削價比誰便宜誰贏
我認為用特定的的cd讀取模組的老cd座機會被人吹捧也正是如此

耳機我覺得不需要完全追求保真，光是考慮實際環境耳朵接收聲音的狀況再看看把單體貼在耳朵前或是耳朵裡就有很大的差別了

3c產品一向是劣幣逐良幣?一般不會，通常是削價來賣，
用低價來打擊其他產品，現在老cd座機一般也是留下當時好的機種，
一般而言新出10項產品都常只有一項是好產品，
如果你找當代好的機種來比基本上當是當代贏，
說實在學科技的人都知道，科技只會越來越進步，
在下現在也開始跳脫CD音質迷思，朝數據檔案發展，
CD也是數據記錄，現在錄音也是用數據記錄，只要取得管道正常，
沒道理CD音質會比數據檔案好很多，
耳機我覺得不需要完全追求保真?在下和您意見相反，耳機是最容易高保真的器材，
一般錄音室想聽細節和準確度都用耳機，反而不用喇叭組，
喇叭組追求保真你大概要花上百萬，光是買器材就
順道說一句，我會發燒是因為小時看到長輩的喇叭組，
長大後光是看到器材就價格就馬上轉投資耳機

[whatsapp]

不過越新的3c產品cost down就越嚴重，尤其是技術和規格成熟後，完全就亂搞
3c產品一向是劣幣逐良幣，惡性削價比誰便宜誰贏
我認為用特定的的cd讀取模組的老cd座機會被人吹捧也正是如此

耳機我覺得不需要完全追求保真，光是考慮實際環境耳朵接收聲音的狀況再看看把單體貼在耳朵前或是耳朵裡就有很大的差別了

主要在需求，我倒不覺得有什麼costdown的問題...
十幾二十年前，一談到音響器材都當做奢侈品來看...
現在萬把快就可以買到有牌子的何樂不為？？？
就跟apple這個牌子一樣，當年在學設計，只有家裡面有錢的才買得起powerpc阿，現在？人手一台吧....

我覺得老器材會被吹捧背後的意義....有很大可能是商業需要....也只有這個解釋...
不管什麼東西，被炒作上去了....要他回歸基本面可能性太小....跟房價一樣....orz

只要話題持續（我是看做炒作），價格不可能軟.....
再加上老器材不是隨手可得，像大奧有多少人真的試聽過？？...
也因為這樣造成老東西比較好（貴，摸不到所以造神）的印象...

老產品，我當做一種文化看待，單純的作為一種文化欣賞，如果真的要談到價值，哪也只是文化價值上
技術上，就算了吧....

[lightkasa]

不過越新的3c產品cost down就越嚴重，尤其是技術和規格成熟後，完全就亂搞
3c產品一向是劣幣逐良幣，惡性削價比誰便宜誰贏
我認為用特定的的cd讀取模組的老cd座機會被人吹捧也正是如此

耳機我覺得不需要完全追求保真，光是考慮實際環境耳朵接收聲音的狀況再看看把單體貼在耳朵前或是耳朵裡就有很大的差別了

主要在需求，我倒不覺得有什麼costdown的問題...
十幾二十年前，一談到音響器材都當做奢侈品來看...
現在萬把快就可以買到有牌子的何樂不為？？？
就跟apple這個牌子一樣，當年在學設計，只有家裡面有錢的才買得起powerpc阿，現在？人手一台吧....

我覺得老器材會被吹捧背後的意義....有很大可能是商業需要....也只有這個解釋...
不管什麼東西，被炒作上去了....要他回歸基本面可能性太小....跟房價一樣....orz

只要話題持續（我是看做炒作），價格不可能軟.....
再加上老器材不是隨手可得，像大奧有多少人真的試聽過？？...
也因為這樣造成老東西比較好（貴，摸不到所以造神）的印象...

老產品，我當做一種文化看待，單純的作為一種文化欣賞，如果真的要談到價值，哪也只是文化價值上
技術上，就算了吧....

忽略了人為調音，新科技新材料駕馭不了的話，像SONY010、SA5000各種高指標，聲音真的有比較好聽嗎?看看評價就知道

[mugi]

價格越高 期待指數越高 限量 停產之類的更是如此
就會出現一堆永遠餵不飽的怪物
直到下一代的REFERENCE出現

最後在回頭看以前的怪物 似乎已經沒有那麼餓了
或許是焦點的轉移 亦或是科技真的進步到可以輕鬆馴服以前幾十萬才弄得好的玩具
若是後者 那 那些經典的放大&DAC電路又如何馴服的了黑科技的新旗艦?
看過笑笑就算沒什麼深意

010沒聽過
SA5000還不錯至少物有所值
比起同價位的耳機應該不會遜色到哪裡去