(實驗分享)輸出變壓器推耳機

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(實驗分享)輸出變壓器推耳機

文章jeubow 發表於 週一 3月 18, 2013 7:57 pm

之前有分享耳機匹配器,利用推喇叭的擴大器來推耳機,使用的方式應該是使用電阻來達到匹配的效果,因為效果很不錯,於是詢問店家是否會推出類似的升級版本 (理論上應該是沒啥好升的了 = ="),作者向我說明大概原理之後,便打消了這個念頭,

在一連串的陰錯陽差之下,爬了幾篇文章知道輸出變壓器,它的功能大致上是阻抗的匹配,常見於真空管擴大器,真空管的阻抗頗大,數千歐姆都有可能,為了達到阻抗的匹配來做輸出就需要輸出變壓器來加持了,只要 google 一下便會有更多詳盡的解說,

這次加裝的鬼玩意兒全名是晶體機用阻抗匹配器,引用作者賣場來做說明它的功能"本阻抗匹配器採用真空管機輸出變壓器的設計概念,感應式設計,透過更精確的阻抗對應,讓晶體擴大機的輸出能力發揮到淋漓盡致,可使晶體擴大機輸出有如真空管機般滑順耐聽的音樂",於是乎便央求我的好鄰居幫我做一組,不過不是用來推喇叭而是用來推耳機 XDD

本次的實驗器材
圖檔

左右聲道 6.3 耳機輸出
圖檔

輸入的阻抗分別為: 0,2,4,8 歐姆
輸出的阻抗分別為: 0,48,300,600 歐姆,原本想留一組給喇叭用,想想還是設定推高中低阻抗的耳機好了
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組合完畢
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先試聽 dt990
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除了玩這新玩意兒,還有嘗鮮入手了 JRiver 及 JPLay 的 combo,音質提升相當顯著,尤其是 jriver 的 crossfeed 功能,彷彿幫耳機灌入了些些的聲海味,空間感的表現實在讓人耳眼一新,
圖檔

圖檔

3 月 18 日:
器材剛入手,許多地方還在調整 = =",實驗性質的玩法,充滿了 bug 以及不確定因子,音壓太強,可以感受到耳機單體在震動,Punch 一波一波襲擊著耳殼,中頻綿密但不夠細緻,簡言之過衝,結像凝結度十足,樂器分明,低頻能量充沛,可能是因為 Mono 的配置,細節鮮明,音場縱深有感,有潛力的音質,但需要再調整。



大家先看圖吧,有心得會再陸續標記更新。
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jeubow
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Re: (實驗分享)輸出變壓器推耳機

文章szerelem 發表於 週二 3月 19, 2013 12:51 am

其實這類的產品主要的概念就是McIntosh幫晶體機加自耦變壓器輸出那招...
很久以前堅新有生產過,不過匹配的阻抗也是拿來推喇叭用的...
堅新有出過自耦變壓器型的,也有出感應式的,只是價格..... :b14:

耳機的話...我手上正在用的STAX SRD-7 mk2從線路上看應該也是用同樣的設計...
另外加上額外的580V偏壓電路...Colin的STAX耳擴看起來也是如此...
倒是還沒見過用在一般動圈耳機上的....期待您接下來的心得分享
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szerelem
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Re: (實驗分享)輸出變壓器推耳機

文章jeubow 發表於 週二 3月 19, 2013 9:45 am

沒錯,這陣子爬了一些文章,幾乎都是源自"McIntosh幫晶體機加自耦變壓器輸出",而在myav或是diyer的部落格文章中皆能夠瞧見玩家拿輸出變壓器(OutPut Transformer)來外掛晶體擴大器來推耳機,我這對opt應該跟堅新的一樣是感應式的(雖然我不曉得感應式是什麼 :mad: ),

Colin的耳擴跟我之前看過的5687管前級的套件很像,只不過opt的輸出阻抗不同,所以會有高、低阻抗的版本分別,曾經跟朋友去試聽,效果相當不錯 :)

根據之前玩家外掛opt推耳機的經驗,幾乎皆是以正面的居多,只是我親身使用的結果卻是跑出了不少bug出來,跟想像中的有段落差,實驗性質的玩法,很有挑戰性 :ale:
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jeubow
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Re: (實驗分享)輸出變壓器推耳機

文章szerelem 發表於 週二 3月 19, 2013 11:07 am

簡單的說感應式變壓器的初級與次級繞組是分開的,跟一般用在電源上的隔離變壓器一樣
而自耦式初級與次級則有部分繞組共用...但兩者聲音的差異就不清楚了
畢竟市面上這類產品不多...沒機會同時聽到兩種產品比較 :haha:

至於您那邊目前的測試結果不如預期....以下個人不負責任推測....
或許問題在Logic A-100上也不一定,如Colin的耳擴,也是只用功率極小的5687放大後經OPT輸出....
若您目前amp輸出插在較低的輸入阻抗端,不妨改插到較高輸入阻抗端試試....
或換一台小功率A類試試說不定會不一樣....
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Re: (實驗分享)輸出變壓器推耳機

文章jeubow 發表於 週二 3月 19, 2013 12:41 pm

s大果然內行,字裏行間就道破我內心的哀愁 :ho: ,問題的癥結點沒意外真的就是A100,它是台很好聽的晶體機,常跟另一套前管後晶的前後級擴大器交換聽,手頭可用的擴大器一共有3台,功率都在100w以上,雖然達到阻抗的匹配,但那浩瀚的能量實在令人無法招架 :mad: :ale: ,輸入端我接在8歐姆,輸出則是300或是600,一樣是推得耳機單體都快噴出來了。

我想得到的就是接高阻抗線或是從訊號線端來加裝阻抗,或許可以得到理想的改善,但這已經間接宣告這次我個人的實驗玩法化為泡影了...... :cry:

等明天高阻抗線到手加裝之後,再繼續來發表心得了。
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Re: (實驗分享)輸出變壓器推耳機

文章szerelem 發表於 週二 3月 19, 2013 1:38 pm

只是剛好我這邊用的系統有點類似jeubow兄這次玩的架構而已啦.... :haha:
過陣子我這邊應該也會弄一對晶體amp用OPT來玩玩看,不過是打算用在喇叭上就是了
--

對了....輸入接8ohm,輸出只接到48ohm有試過嗎? :?:
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Re: (實驗分享)輸出變壓器推耳機

文章jeubow 發表於 週三 3月 20, 2013 1:36 pm

szerelem 寫:只是剛好我這邊用的系統有點類似jeubow兄這次玩的架構而已啦.... :haha:
過陣子我這邊應該也會弄一對晶體amp用OPT來玩玩看,不過是打算用在喇叭上就是了
--
對了....輸入接8ohm,輸出只接到48ohm有試過嗎? :?:


功率還是太強,今天加入75歐姆的高阻抗線還是無力回天,想說換另一台擴大器來試試看,沒想到啪啪2聲,擴大器熄燈了 :bigcry: ,而且連隔離變壓器也昇天了 :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: ,希望只是換換保險絲就能沒事,唉.......... :(
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Re: (實驗分享)輸出變壓器推耳機

文章szerelem 發表於 週三 3月 20, 2013 3:07 pm

jeubow 寫:功率還是太強,今天加入75歐姆的高阻抗線還是無力回天,想說換另一台擴大器來試試看,沒想到啪啪2聲,擴大器熄燈了 :bigcry: ,而且連隔離變壓器也昇天了 :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: ,希望只是換換保險絲就能沒事,唉.......... :(


祝好運.... :aa:
不懂為何會燒機...對擴大機來說,OPT的初級繞組不是固定的負載嗎? :?:
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Re: (實驗分享)輸出變壓器推耳機

文章mugi 發表於 週三 3月 20, 2013 3:25 pm

szerelem 寫:
jeubow 寫:功率還是太強,今天加入75歐姆的高阻抗線還是無力回天,想說換另一台擴大器來試試看,沒想到啪啪2聲,擴大器熄燈了 :bigcry: ,而且連隔離變壓器也昇天了 :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: ,希望只是換換保險絲就能沒事,唉.......... :(


祝好運.... :aa:
不懂為何會燒機...對擴大機來說,OPT的初級繞組不是固定的負載嗎? :?:

沒負載的情況下沒有可以消耗 OPT會發熱然後擊穿變成短路
有限流過載保護的比較沒問題
不過沒有的功率晶體可能會掛掉或是內傷

手邊也有一條XLR轉香蕉插的線 KK專用沒有OPT直上綜擴
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Re: (實驗分享)輸出變壓器推耳機

文章szerelem 發表於 週三 3月 20, 2013 4:03 pm

mugi 寫:沒負載的情況下沒有可以消耗 OPT會發熱然後擊穿變成短路
有限流過載保護的比較沒問題
不過沒有的功率晶體可能會掛掉或是內傷

手邊也有一條XLR轉香蕉插的線 KK專用沒有OPT直上綜擴


了解...在管機的狀況我知道次級沒有接負載可能會發生這種事情
但樓上jeubow兄的狀況應該次級還是有接耳機不是嗎?
要是這樣傷到前端器材就有點不划算了 :ale:
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Re: (實驗分享)輸出變壓器推耳機

文章jeubow 發表於 週三 3月 20, 2013 6:01 pm

會爆掉是因為我把擴大器接到隔離變壓器上,而擴大器的保險絲即輸出電流是15A,大於隔變的5A,再加上我換錯擴大器的保險絲(15A裝5A),所以2個都只是燒保險絲,

下午好朋友有來幫我急救兼解惑,一切都是天殺的巧合跟莫名的腦殘造成的 :cry: ,換了擴大器之後,bug算是都解完了,

圖檔

3月20日進度:

我發現了的bug如下:

1)音量難以控制,一整個就是無法駕馭,上百瓦的功率拿來推耳機太野蠻了,算是本次實驗的致命傷,功率太強,雖然可以無堅不摧,卻是綠巨人浩克一枚.....。

2)耳機靈敏度遠高於喇叭,會聽到許多意想不到的噪音,這些噪音是在接喇叭的時候所聽不到的,只要想像一下耳機單體跟喇叭單體的大小比較,同樣的能量灌下去會是怎樣的結果。

解決方法:

1)換別台擴大器
2)加高阻抗線
3)別傻了,還是乖乖用耳擴吧

不管以上3種方法是否成功,都已經間接宣告我的實驗失敗了,功率實在太大,只能說自已好傻好天真,擴大器+輸出變壓器這種方式來推耳機是絕對可行的,而且音質真的很好,前提是自個兒的擴大器是不是真的能夠匹配,

或許有更科學的方法來解釋這次實驗失敗的原因,但我個人覺得想要這樣玩的話,量身訂做才是那盞明燈,就是連擴大器也要量身訂做下去,用外掛的方式實在太冒險了,不是保證每一台擴大器都會失敗,我自已有3台擴大器,功率都是100w以上,有的會有bug,但有的則否,圖片中這台就無敵好聽的,如果南部有鄉親想要親身體驗,只要我有時間,在下會抱著這對黎明之槌(Hammer of Dawn)登門拜訪的。


內心自我OS的Q&A

1)Q:推喇叭的擴大機是否可以藉由外掛輸出變壓器來推好喇叭也能推好耳機?
A:可以的,但是要保庛。

2)Q:聲音過衝、無法駕馭的問題該如何解決?
A:換功率小的擴大器,加裝高阻抗(不建議而且效果有限),加一台前級擴大器

3)Q:到底能不能完全取代耳擴? 而且能夠推好現今的旗艦級耳機
A:可以,而且高中低阻抗任君挑選。能不能夠推好,這要問上帝。

本日結論:

如果你的手邊有鍾愛且捨不得割愛卻因升級而閒置的擴大器,這個方式可以讓它發揮老將價值,晶體機為佳功率記得不要太大,真空管擴大器應該聽那個燈絲聲就飽了,在下對這次的實驗抱持相當高的期望,目前結果是好壞參半,但已經跟當初想像的美好落差相當大,問題癥結在擴大器,其他的就繼續聽下去吧~~~。
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Re: (實驗分享)輸出變壓器推耳機

文章steel 發表於 週三 3月 20, 2013 10:26 pm

jeubow 寫:
3)別傻了,還是乖乖用耳擴吧




:clap:
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Re: (實驗分享)輸出變壓器推耳機

文章wttseng 發表於 週三 3月 20, 2013 11:29 pm


3月20日進度:

我發現了的bug如下:

1)音量難以控制,一整個就是無法駕馭,上百瓦的功率拿來推耳機太野蠻了,算是本次實驗的致命傷,功率太強,雖然可以無堅不摧,卻是綠巨人浩克一枚.....。

2)耳機靈敏度遠高於喇叭,會聽到許多意想不到的噪音,這些噪音是在接喇叭的時候所聽不到的,只要想像一下耳機單體跟喇叭單體的大小比較,同樣的能量灌下去會是怎樣的結果。

解決方法:

1)換別台擴大器
2)加高阻抗線
3)別傻了,還是乖乖用耳擴吧

不管以上3種方法是否成功,都已經間接宣告我的實驗失敗了,功率實在太大,只能說自已好傻好天真,擴大器+輸出變壓器這種方式來推耳機是絕對可行的,而且音質真的很好,前提是自個兒的擴大器是不是真的能夠匹配,

或許有更科學的方法來解釋這次實驗失敗的原因,但我個人覺得想要這樣玩的話,量身訂做才是那盞明燈,就是連擴大器也要量身訂做下去,用外掛的方式實在太冒險了,不是保證每一台擴大器都會失敗,我自已有3台擴大器,功率都是100w以上,有的會有bug,但有的則否,圖片中這台就無敵好聽的,如果南部有鄉親想要親身體驗,只要我有時間,在下會抱著這對黎明之槌(Hammer of Dawn)登門拜訪的。


內心自我OS的Q&A

1)Q:推喇叭的擴大機是否可以藉由外掛輸出變壓器來推好喇叭也能推好耳機?
A:可以的,但是要保庛。

2)Q:聲音過衝、無法駕馭的問題該如何解決?
A:換功率小的擴大器,加裝高阻抗(不建議而且效果有限),加一台前級擴大器

3)Q:到底能不能完全取代耳擴? 而且能夠推好現今的旗艦級耳機
A:可以,而且高中低阻抗任君挑選。能不能夠推好,這要問上帝。

本日結論:

如果你的手邊有鍾愛且捨不得割愛卻因升級而閒置的擴大器,這個方式可以讓它發揮老將價值,晶體機為佳功率記得不要太大,真空管擴大器應該聽那個燈絲聲就飽了,在下對這次的實驗抱持相當高的期望,目前結果是好壞參半,但已經跟當初想像的美好落差相當大,問題癥結在擴大器,其他的就繼續聽下去吧~~~。


:aiya:

好猛測試 :clap:
個人意見:
1.先忘了"組抗匹配"這回事,重新回歸耳機在滿載時的電壓需求,用變壓器與功擴輸出能力先作"電壓匹配"。---對功擴而言,那點電流/功率需求絕不是問題。
100W功擴接8ohm初級,耳機接高組抗的次級.------大哥英勇,請再受小弟一拜。 :worship:

2.變壓器初級/次級各並根電阻(就先用10K吧)作假負載,以防哪條線沒接好。

個人經驗:曾有支B牌5ohm組抗的怪耳機,一般耳擴是能推但都好像快被"榨乾",串根電阻是比較安全但聽來覺平淡無味,就弄對2.5K對0-4-8的單端管擴OPT,ˋ4ohm接輸出,2.5K初級接功擴(100W級的晶體機),倒也滿足一陣子直到脖子抗議那耳機太重。 :blush:
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Re: (實驗分享)輸出變壓器推耳機

文章jeubow 發表於 週四 3月 21, 2013 10:56 am

現在想想心臟還真不是普通的大顆 :haha: ,不過真的有從書架叭升級成落地叭的感受,音場的開闊度也不是之前使用的耳擴可以比擬的,若是南部有網聚還蠻想帶去給網友們試試,只是對訊噪比的要求又奇高無比,不然光是底噪就打槍了 :mad:

wttseng 寫:
:aiya:
好猛測試 :clap:
個人意見:
1.先忘了"組抗匹配"這回事,重新回歸耳機在滿載時的電壓需求,用變壓器與功擴輸出能力先作"電壓匹配"。---對功擴而言,那點電流/功率需求絕不是問題。
100W功擴接8ohm初級,耳機接高組抗的次級.------大哥英勇,請再受小弟一拜。 :worship:

2.變壓器初級/次級各並根電阻(就先用10K吧)作假負載,以防哪條線沒接好。

個人經驗:曾有支B牌5ohm組抗的怪耳機,一般耳擴是能推但都好像快被"榨乾",串根電阻是比較安全但聽來覺平淡無味,就弄對2.5K對0-4-8的單端管擴OPT,ˋ4ohm接輸出,2.5K初級接功擴(100W級的晶體機),倒也滿足一陣子直到脖子抗議那耳機太重。 :blush:
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Re: (實驗分享)輸出變壓器推耳機

文章妙妙貓 發表於 週五 3月 22, 2013 8:09 am

請問樓主, 輸出變壓器哪邊可以製作, 偶也想玩
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Re: (實驗分享)輸出變壓器推耳機

文章szerelem 發表於 週五 3月 22, 2013 8:21 am

jeubow兄這個看起來應該是yu-studio的吧....不過yu-studio賣場上目前賣的是做給喇叭用的...
同類產品堅新很久以前就有做了,現在也還有賣...不然就是要找師傅訂做了...
先打預防針.....OPT要搞那麼大兩顆,重量跟價格肯定不會太好看,要是沒搞好燒器材損失會更大
所以樓上有選項 "3)別傻了,還是乖乖用耳擴吧" :ho:
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Re: (實驗分享)輸出變壓器推耳機

文章jeubow 發表於 週五 3月 22, 2013 9:01 pm

是yu-studio的沒錯,Audioreality = yu-studio,他家的東西屬於便宜又大碗 cp值高為主,實驗性質的玩法還是看看就好,並不是否定外掛OPT來聽耳機的好聲音,而是實在太考驗擴大器了,不然光是要解決那些bug,整個心情就盪到谷底了,現在我已經試到第3台擴大器了,前管後晶的配置,勉強過關..... :haha:

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Re: (實驗分享)輸出變壓器推耳機

文章leon776 發表於 週六 3月 23, 2013 8:22 pm

很有實驗精神的玩法 :)

這樣驅動下的990聲音的表現樓主還滿意嗎?
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Re: (實驗分享)輸出變壓器推耳機

文章jeubow 發表於 週六 3月 23, 2013 10:41 pm

leon776 寫:很有實驗精神的玩法 :)

這樣驅動下的990聲音的表現樓主還滿意嗎?


這驅動真的不是開玩笑的,整支耳機都在震動 :ale: ,簡言之,好像是掛了對喇叭在頭上.... :mad: :mad: :mad: ,會覺得耳機已經不存在,取而代之的是優異透明度和空氣感,音響性滿點,不過音樂性會比用耳擴少了許多,細膩度似乎降了不少,我個人認為是某個頻段過於突出而蓋過了該有的韻味,稱不上滿意,畢竟跟我原本想的聲音有很大一段落差,有沒有比手邊的耳擴好,我覺得是沒辦法完勝,當然,如果是論驅動跟推力,這樣子推是絕對沒問題,等於是用行星加農炮來打史萊姆一樣,只是還是那句老話,推得動未必推得好,

實驗還在進行中,手上的好牌也打完了,有可能因此要再添購新器材 :mad: ,忽然覺得這樣子已經本末倒置了 :ale: ,總之,等我的勇者分享吧..... :D
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Re: (實驗分享)輸出變壓器推耳機

文章wttseng 發表於 週一 3月 25, 2013 7:29 pm

szerelem 寫:簡單的說感應式變壓器的初級與次級繞組是分開的,跟一般用在電源上的隔離變壓器一樣
而自耦式初級與次級則有部分繞組共用...但兩者聲音的差異就不清楚了
畢竟市面上這類產品不多...沒機會同時聽到兩種產品比較 :haha:

至於您那邊目前的測試結果不如預期....以下個人不負責任推測....
或許問題在Logic A-100上也不一定,如Colin的耳擴,也是只用功率極小的5687放大後經OPT輸出....
若您目前amp輸出插在較低的輸入阻抗端,不妨改插到較高輸入阻抗端試試....
或換一台小功率A類試試說不定會不一樣....


J sir要不要試試看? :gogogo:
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Re: (實驗分享)輸出變壓器推耳機

文章jeubow 發表於 週一 3月 25, 2013 8:06 pm

wttseng 寫:
J sir要不要試試看? :gogogo:


我放棄了,直接換擴大器,以後再也不敢做勇者了 :ale: :ale: :ale:

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Re: (實驗分享)輸出變壓器推耳機

文章妙妙貓 發表於 週一 3月 25, 2013 10:51 pm

偶倒是想做電晶體推挽式輸出變壓器耳擴
可以拿到輸出變壓器就可以做

優點: 電晶體怎以有極佳配對(NPN和NPN,或PNP和PNP)
輸出阻抗可以和耳機阻抗100%匹配
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Re: (實驗分享)輸出變壓器推耳機

文章jeubow 發表於 週一 3月 25, 2013 11:11 pm

問題是阻抗完全匹配之後,高靈敏度的耳機如何來面對大功率晶體機的電流底噪,耳朵貼近喇叭單體那種嘶嘶聲,換做是用耳機的話,那嘶嘶聲可說是猛獸的低鳴啊,我是在這個地方被將了一軍.... :mad: :mad: :mad:
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Re: (實驗分享)輸出變壓器推耳機

文章妙妙貓 發表於 週二 3月 26, 2013 7:08 am

jeubow 寫:問題是阻抗完全匹配之後,高靈敏度的耳機如何來面對大功率晶體機的電流底噪,耳朵貼近喇叭單體那種嘶嘶聲,換做是用耳機的話,那嘶嘶聲可說是猛獸的低鳴啊,我是在這個地方被將了一軍.... :mad: :mad: :mad:


優秀的擴大機, 音量轉到最大, 仍然是一片死寂^^ 一點噪聲都沒有

Mclntosh擴大機使用輸出變壓器, 就沒有噪聲
Mark Levinson等擴大機, 噪聲=0, 這種擴大機很多
其實噪聲問題和擴大機的素質有關
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Re: (實驗分享)輸出變壓器推耳機

文章jeubow 發表於 週二 3月 26, 2013 9:33 am

妙妙貓 寫:
jeubow 寫:問題是阻抗完全匹配之後,高靈敏度的耳機如何來面對大功率晶體機的電流底噪,耳朵貼近喇叭單體那種嘶嘶聲,換做是用耳機的話,那嘶嘶聲可說是猛獸的低鳴啊,我是在這個地方被將了一軍.... :mad: :mad: :mad:


優秀的擴大機, 音量轉到最大, 仍然是一片死寂^^ 一點噪聲都沒有

Mclntosh擴大機使用輸出變壓器, 就沒有噪聲
Mark Levinson等擴大機, 噪聲=0, 這種擴大機很多
其實噪聲問題和擴大機的素質有關


能買得到這類等級的器材,手骨應該都很粗,買台頂級耳擴應該不會手軟 :ale: ,實驗性質的玩法還是看看就好啦 :haha:
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jeubow
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